Какие часы поставлялись в армии Европы в период 1 и 2 мировых войн?

[fergana]

Возник вопрос: кто поставлял часы и вообще измерительные приборы в армии Польши, Литвы и имеют ли их часы для ВС какую либо маркировку?

[AlexRain]

Польские часы имели аббревиатуру MS. Wojsk - Ministerstwo Spraw Wojskowych (министерство военных дел) и еще как правило пометку, что поставлялись они через мастерскую Z.Jeznacki, эта мастерская была официальным поставщиком оборудования для польских военных.
Реформированием и возрождением, войска польского после ПМВ занималась франция, причем в Польшу для этого приезжал лично де Голь, и некоторое время там пробыл с 19-го по 21-год. Ну и собственно французы, что покупали сами то и навязали/предложили и полякам. В частности Zenith. Как пример вот продавалось - http://board.german242.com/viewtopic.php?f=13&t=49813 Эти часы были в двух вариантах 1934 года и 1936. Причем циферблат и стрелки поляки изготовили сами, так сказать по своему разумению. Надо сказать очень удачные. Так же с таким "польским" цифером были еще Doxa... Были еще Cyma, но абсолютно обыкновенные.... может еще, что то.
Вот тут кой чего есть https://vintageretro.jimdo.com/z-1/zenith/zenith-iii/ но увы на французском.

[hardmaster]

Для Польши часы известны Это Longines Heritage 1935 года для ВВС
И Зенит для Армии тут недавно выставляли.
http://board.german242.com/viewtopic.php?f=7&t=49464
Для Литвы ни разу не видел

[fergana]

Для Польши часы известны Это Longines Heritage 1935 года для ВВС
И Зенит для Армии тут недавно выставляли.
http://board.german242.com/viewtopic.php?f=7&t=49464
Для Литвы ни разу не видел

Вот это и интересно-ведь не могло не поставляться! да и для ввс тема более менее известна, а пехотные,артилерийские подразделения?

[AlexRain]

Вот вам еще ссылочка, про поляков http://www.warrelics.eu/forum/polish-ar ... ces-20195/

А по моему Longines Heritage поставлялся чешским пилотам. А?

[fergana]

тоже где то об этом читал. маловато информации почему-то, не могло ведь не быть поставок централизованных в том числе и в литву в пехотные части малых государств

[AlexRain]

не могло ведь не быть поставок централизованных в том числе и в литву в пехотные части малых государств

Да почему? Посмотрим на историю Литвы в начале 20-го века.
В 1918 создали Литовскую республику(советскую). В 1919 году слепили "Белорусско-Литовскую советскую республику". Потом пришли немцы и поляки и "Литбел" в 20-ом самоликвидировался. Там же, в то же время, был период появления "Срединной Литвы", а в 22 её включили в состав Польши. То, что осталось, еще лихорадило и только в 1926 боле менее все устаканилось с установлением авторитарного режима. А потом как все знают собственно пришли немцы.
И за чуть более чем 10 летний, относительно стабильный промежуток времени, я вот не думаю, что там дело доходило до нормальных централизованных закупок для армии. Я думаю там в плане часов было все подряд, где то там партию закупили, где то сям перехватились. Но я уверен, что так или иначе никаких отметок, кроме может внутренних инвентарных номеров литовское военное оборудование не имело.

[fergana]

Да? жаль если так. Наверное вы правы, по крайней мере всё логично звучит. очень интересно кто и как комплектовал армии прибалтийских государств. По Польше если у кого есть какая информация буду благодарен

[hardmaster]

Вот вам еще ссылочка, про поляков http://www.warrelics.eu/forum/polish-ar ... ces-20195/

А по моему Longines Heritage поставлялся чешским пилотам. А?

А точно, ну попутал не моя тема.

Но я уверен, что так или иначе никаких отметок, кроме может внутренних инвентарных номеров литовское военное оборудование не имело.

Да если честно и Формы Литовской не видел...
Нашел только такую, а это Польская, но с другими шевронами....
http://www.istpravda.ru/digest/1050/

[hardmaster]

Эвано как... не знал

в 1918—1940 гг. — Войском Литовским (лит. Lietuvos kariuomenė, непосредственно перед ликвидацией, с 7 июля по 27 августа 1940 года Войско Литовское называлось «Литовским Народным Войском» (лит. Lietuvos liaudies kariuomenė), после чего было реорганизовано в 29-й территориальный стрелковый корпус РККА).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B2%D1%8B

[fergana]

ВВС у них было ведь, артиллерия была, офицеры были, где часы?? как уж приёмки военной не было??

[AlexRain]

По Польше если у кого есть какая информация буду благодарен

Дык, ужеш вроде понятно все с поляками. У кого закупались французы, у тех же покупали и поляки.
Ну вот вам Doxa, только переделанная в наручку http://imged.pl/metalowa-nareczna-doxa- ... 57296.html
Вот так выглядел зенит 1934 года https://c.allegroimg.com/s400/01e19b/29 ... 8bad60db2c но я гуглил, они были с разными вариантами стрелок. А 1936 были уже стандартными.
С Cyma все понятно... и скучно.

Вот еще, польский хрон http://zegarkiclub.pl/forum/topic/12435 ... ronograph/ судя по всему военный Z. Jeznacki поставляла только военщину.

[AlexRain]

ВВС у них было ведь, артиллерия была, офицеры были, где часы?? как уж приёмки военной не было??

ВВС говорите? У кого, у Литвы? Ну было у них, может десяток британских библанов Gloster Gladiator, до этого еще какая то тряпочно-фанерная хрень. Я думаю авиа часы там если были, то в самом самолете, и скорее всего это были Omega. А наручные, я думаю у каждого были свои.

Вот у Польши ВВС были. Но о каких то специализированных часах польских пилотов я не слышал. Собственно и у РККА специальных пилотских часов не было. А у британцев и американцев те же пехотные WWW и А11 соответственно использовали и в ВВС.
Яж говорю, у поляков все военное оборудование поставлялось через мастерскую Z.Jeznacki, и я не видел, и не нагуливал, никаких наручных часов с таким клеймом.
А вот зениты как раз и были у польских артиллеристов, как где то писали, собственно для них и разработали такой цифер и такие стрелки как на образце 1936 года. И зениты в т.ч. выдавались офицерскому составу. Ради простых рядовых никто бы заморачиваться не стал бы.

[fergana]

По Польше если у кого есть какая информация буду благодарен

Дык, ужеш вроде понятно все с поляками. У кого закупались французы, у тех же покупали и поляки.
Ну вот вам Doxa, только переделанная в наручку http://imged.pl/metalowa-nareczna-doxa- ... 57296.html
Вот так выглядел зенит 1934 года https://c.allegroimg.com/s400/01e19b/29 ... 8bad60db2c но я гуглил, они были с разными вариантами стрелок. А 1936 были уже стандартными.
С Cyma все понятно... и скучно.

Вот еще, польский хрон http://zegarkiclub.pl/forum/topic/12435 ... ronograph/ судя по всему военный Z. Jeznacki поставляла только военщину.

Спасибо. теперь вопрос где бы купить такое?

[AlexRain]

Спасибо. теперь вопрос где бы купить такое?

Вот, было, но чет дорого: http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4643322
На ибей ловить.
У поляков собственно... на их аукционных площадках.
Я себе, слава Богу купил у уважаемого Vapyag, спасибо ему еще раз, коцнутые правда.... но это со временем поправимо.
Забейте в поиск MS. Wojsk / MS. Wojsk buy и.т.п и тыкайтесь по ссылкам.


Ну и тут можно добавить. Ведь многие польские военные во ВМВ воевали в составах армий других государств. Например в составе британской армии. И вернулись они домой скорее всего прихватив себе британские же WWW. Американские часы стандарта А11 поставлялись по ленд-лизу в СССР(и французам тоже, вместе с военной техникой), и в течении некоторого времени после окончания ВОВ. Вполне возможно, что вновь созданной польской армии они тоже достались.

[fergana]

после войны понятно, там скорее всего полная мешанина.мысль была в том, что малые государства наиболее трепетно относятся к символам своей государственности и независимости, чем меньше страна тем трепетнее, и такая часть боевого снаряжения как часы не могла быть без чёткой и однозначной символики принадлежности к армии. Почему вопрос о Литве и Польше? Собираю монеты по ВКЛ и Речи Посполитой)

[Vapyag]

Что видел своими глазами, часы для Италии, Австро-Венгрии и Швеции

[AlexRain]

Швеция? Ммм.... было бы интересно увидеть.
Ну а с итальянцами то все в общем понятно)))

Мне вот всегда любопытно было, были ли специализированные военные часы у армии израиля.

Я думаю, что многие, даже небольшие государства централизованно закупали часы для армии. При условии, что было время заниматься армией. Вопрос в размере партий и привязывались ли только к одному поставщику? Вряд ли.
Как мне кажется мало кто, разрабатывал свои циферблаты и стрелки или наносил национальные гербы, и даже достаточно крупные европейские государства. Как максимум внутренний инвентарный номер.
Даже немцы, если взять часы для вермахта за частую от гражданских отличались только пометкой DH и номером.
Вон даже на киряках серп и молот не набивали. Даже маааленькие)). Но киряки по моему на гражданку не продавались.
Вот на британских часах присутствовал только "феон"(pheon), в остальном, например взять карманные Омеги, от гражданских ничем не отличались.

[hardmaster]

Вон даже на киряках серп и молот не набивали. Даже маааленькие)). Но киряки по моему на гражданку не продавались.

Вы бы хоть подготовились прежде чем такое писать...
На военных Киряках стоял номер на циферблате...2 модели обычных с белым и черным цифером.
Про различные модели Хронографов "Генеральских" я вообще помолчу.
И Это только то что делали сами, а еще заказы из Швейцарии, и все это с 20 годов...
Одни Таванесс с красной звездой чего стоят....

[AlexRain]

Вы бы хоть подготовились прежде чем такое писать...
На военных Киряках стоял номер на циферблате...2 модели обычных с белым и черным цифером.
Про различные модели Хронографов "Генеральских" я вообще помолчу.
И Это только то что делали сами, а еще заказы из Швейцарии, и все это с 20 годов...
Одни Таванесс с красной звездой чего стоят....

Дык я за киряки и не знаю. Но таки серп и молота ж не было!)). Звезды да, вроде попадались..... А про номера я ничего не говорил, понятно, что они должны были быть. То, что хроны были чисто военными это понятно. Кому вообще в обычной гражданской жизни нужен хрон??? Да и дорогие они были, кто б их простому советскому населению продавал. Была ли продажа обычных киряков на гражданку, вот честно не знаю. Никогда особо не интересовался, не нравятся мне киряки. Поэтому пинайте, и за не знание, и за нелюбовь к ним


А вообще можно почитать про военные часы........ Были тут три неплохие статьи. Вот:
http://getat.ru/wolrd-war-i-watches/
http://getat.ru/british-military-watches/
http://getat.ru/first-aviators-watches/ мне особенно нравятся ранние Zenith special для авиаторов. И немецкие, "в верх тормашками" с малой секундой на 12, а заводной головкой на 6, довольно удобное решение.

[Vapyag]

Вот такие хочу, только что бы без фукусимы))

[fergana]

ни фига себе! я тоже хочу даже с фукусимой

[AlexRain]

Вот такие хочу, только что бы без фукусимы))

Прошу прощения, а что в них особенного?
Мне бы хотелось..... А всего, вот всего военного мне бы хотелось
Но вот в последнее время, хочется чего то американского. На Hamilton 981-ом в период ПМВ, для американской армии делались какие то военные часы.
Лонж, который для чешских пилотов, тоже бы хотелось, но цены на них для меня неподъемные.

[fergana]

Вот такие хочу, только что бы без фукусимы))

Прошу прощения, а что в них особенного?
Мне бы хотелось..... А всего, вот всего военного мне бы хотелось
Но вот в последнее время, хочется чего то американского. На Hamilton 981-ом в период ПМВ, для американской армии делались какие то военные часы.
Лонж, который для чешских пилотов, тоже бы хотелось, но цены на них для меня неподъемные.

Сам не знаю) вот хочется просто Это ведь иррационально . Вот американского не хочу, безликие они какие то.Чехов 50на50. Польшу хочу, Литву. Кстати были ли централизованные закупки часов например для иностранного легиона?

[Vapyag]

Есть много всяких хороших часиков, но там одни котлы как коллекция почти всех немецких Д Х наручных стоить будут)