Новые профессиональные стандарты часовщиков

[profstandart]

Если есть возможность у часовых мастеров и желание, мы можем организовать еще одну встречу- обсуждение.

[german242]

profstandart пишет:

Сейчас в нашей стране рабочие профессии ставятся в приоритет.

Ух ты, любопытно. А что за страна, если не секрет? 8))) В чём непосредственно выражается "приоритет" рабочих профессий в этой стране?

[gelosoleg]

profstandart пишет:

мы можем организовать еще одну встречу- обсуждение

Кто мы? Если не хотите представиться, оставить контактные данные для обратной связи, то тогда это безадресная реклама - спам. Извините.

[khodakov]

profstandart пишет:

Уважаемые профессионалы часового дела, и мастера, ваш опыт и знания очень нужны для составления реального стандарта профессии

Я такое проходил.. Да Вы родите пока будете это писать. Что должно быть в стандарте ? Перечень минимальных операций и оборудования, необходимых для производства ремонта. Часы делятся на группы и конструктивные отличия внутри групп весьм а значительные. Т.е. вам потребуется несколько стандартов. На наручные, карманные. На будилники, настенные, напольные. На кварцевые и электромеханические. Дальше внутри каждого стандарта необходимо аыделить перечень операций. По аждой операции расписать минимальный объем необходимого оборудования и манипуляций. Обозначить конечный результат. Нужны стандарты для двух целей. Во первых эономические рассчеты. Во вторых на случай возникновения юридических коллизий. Фразы же "мастер должен влвадеть " относятся к требованиям для присвоения квалификационных разрядов. Априори предполагается, мастер, выполняющий работу, уже достаточно для этого квалифицирован. В противном случае особо оговариваются требования к разрядности специалиста. Кто их будет сейчас аттестовывать ??? Возьмите старые советские отраслевые стандарты разработки НИИЧАСПРОМа и будет Вм счастье. P/S/ Пока мы этой хренью занимались, нам государство хорошие гранты подкидывало. Бабло то бишь.

[gelosoleg]

Да, но тогда это было заточено под строго отечественного производителя и отечественные ремонтные мастерские и могут не подходить под стандарты иностранных производителей. Это как с бухгалтерией, есть российская, а есть GAAP. Российскую нам, для содержания штата бухгалтеров, а GAAP для иностранных инвесторов. Видимо и впрямь есть решение структурировать и контролировать рынок производства и ремонта часов.

[german242]

Пока этой всё распишешь, развитие уйдёт вперёд и появятся новые инструменты, приборы, жидкости, технологии. Сейчас автоматические мойки и смазка krytox используются повсеместно, а лет 10 назад это были диковинки. Действительно, для кварцевых и механических часов стандарт будет разным. Для хронографа и обычной заводушки тоже. В общем, я бы как-то отталкивался от карты ремонта конкретного калибра. Например, для 7751 такой-то норматив, а для 2892 проще.

[gelosoleg]

Конечно все работы должны привязываться к затраченному времени, по аналоги с .... Но зачем подсказки давать непонятно кому причем бесплатно? Мне кажется это должны делать сами часовщики, в том числе и независимые, а не дядя, которого прислали ....

[profstandart]

Мы, это те, кто уже присоединился к обсуждению профстандарта. По стандарту производства работают производители механизмов. Как вы знаете их можно по пальцам пересчитать. Уже писали что это Восток (Чистополь) Полет-Хронос, СКБЧМ. В количестве сотрудников задействованных в производстве, это более 400 человек. Координирует документооборот Часовая школа. По часовому мастеру стандарт вызывает много вопросов: будет ли он удобен в таком виде, или его надо менять (упрощать или усложнять?) Разделить его на несколько не получится, так как есть квота - 800 профстандартов. (Там и машинисты от РЖД и бурильщики нефтяных скважин, и многие другие) Часовщикам дали только два профстандарта - Производство и Ремонт Хотя в часовом деле на самом деле более 75 профессий. Основной вопрос - как обсудить содержание профстандарта? Можно организовать встречу на территории одного из участников разработки или координатора - часовой школы. На встрече всем раздать текст стандарта, можно пригласить тех, кто его писал, и например представителей РСПП, Что бы они рассказали цель этих стандартов. Или достаточно обсудить это на форуме? Может опубликовать телефон или е-mail для связи? Все разработчики и эксперты будут указаны в списке разработчиков. Есть и швейцарские, французские марки, представители которых смотрели и комментировали стандарт. Это будет рекламой, если писать кто, какой сервис что сказал.

[gelosoleg]

profstandart пишет:

Есть и швейцарские, французские марки, представители которых смотрели и комментировали стандарт.

С такими комментариями было бы неплохо ознакомится. И что за часовая школа? Эта http://watchschool.ru/prof-standarty/? Заметил на их сайте раздел "профстандарты". Вы/мы представитель этой школы?

[profstandart]

Да, верно эта школа. В школе сейчас 6 преподавателей (ведут разные курсы) и административный отдел. Уже год школа активно сотрудничает с производителями и сервисами по подготовке работников. Административный отдел занимается развитием обучения и проектами, поддерживающими развитие часовой отрасли. Школа не выполняет работ по ремонту и не занимается торговлей часами. Только обучение и развитие профессии.

[Vovik]

Сложная работа .Ремонт часов для населения .Какие могут быть стандарты . Разве что отменное здоровье и без вредных привычек на рабочем месте ,желательно.

[profstandart]

профессиональный стандарт Работник по ремонту и сервисному обслуживанию часов - Организовывать рабочее место (Подготовить инструмент к работе, Подготовить оборудование) - Выполнять диагностирование часов (Определять исправность часов, Выполнять инструментальное диагностирование, Выполнять дефектовочные работы) - Выполнять ремонт часов (Заменять узлы и детали, Ремонтировать механизмы, Заменять ремешки часов) - Выполнять испытания часов (Производить проверку точности часов, Производить проверку точности часов c нагрузкой, Производить проверку герметичности часов) - Выполнять сервисное обслуживание часов (Определять техническое состояние часов, Выполнять мойку часового механизма, Выполнять смазку часового механизма, Выполнять замену элементов питания, Выполнять настройку точности хода часов)

[Vovik]

Профстандарт .Рабочий день как минимум 11 часов с одним часом перерыва .Ручищи должны быть как у хорошего слесаря Иначе к крупногабаритным часам лучше не касаться.Умение сосредоточиться и сидеть не шелохнувшись погрузившись в работу по нескольку часов подряд,работая с мелкими изделиями под увеличением , изредка приходя в себя .Принимая заказы или короткие перекуры на улице . Добавьте эти требования к профстандартам для Работников и будет полный перечень . Именно этого и не выдерживают 9из 10 подготовленных курсами и всевозможными училищами и тд трудящиеся ,решившие заняться обслуживанием населения, освоившие поверхностно приемы работы перечисленные вами , на различных курсах .

[profstandart]

...Ответственность за содержание профессиональных стандартов лежит на работодателях и профессиональном сообществе... Приглашаем на общественное обсуждение профессиональных стандартов профессии часовщик 17 Сент 16:00-21:00 по адресу м. Охотный ряд, Ул. Моховая д.11 (музей Вернадского)

[Vovik]

Добавьте в стандарты Работника по ремонту часов возрастом до 30 лет ,Время требуемое для разматывания в полоску волоска от например Чайки 13 калибра и немедленной намотки волоска обратно с установкой в машину и контроля на приборе .Время подобной операции не должно превышать 2-3 минут .От начала разборки узла с моста машины и до установки на прибор . Мастера из учеников, не прошедшие подобный контроль мною до работы с заказами граждан не допускались .

[profstandart]

Это уже мастер 80 уровня ))) Такими рождаются . В стандарте описываются входные требования в профессию например молодого человека - уметь пользоваться инструментом, читать инструкции, уметь организовать рабочее место и проводить основные работы.

[profstandart]

Есть такие навыки, которым хотели бы научиться многие молодые мастера.

[Alex.W]

А есть еще мастера крупнисты. Их сейчас не готовят. Как вы для них что-то разработать хотите? Вот такие пружины от фузейных английских четвертных как заправить? Правильно Вовик про ручищи написал, или машинку сооружай, если 100 кг от груди не жмешь.

[277sergei]

приспособление какое-то нужно придумать(должно быть). для таких пружин.

[profstandart]

Очень нужен мастер крупнист или мастера для ведения курса по крупным часам. Если такие специалисты найдутся, то в их ведении будет написание квалификационных требований.

[Alex.W]

profstandart пишет:

Очень нужен мастер крупнист или мастера для ведения курса по крупным часам

Это понятно. А когда же ему работать?

[gelosoleg]

Приглашаем на общественное обсуждение профессиональных стандартов профессии часовщик 17 Сент 16:00-21:00 по адресу м. Охотный ряд, Ул. Моховая д.11 (музей Вернадского). Vovik ждем. ))))

[profstandart]

Вчера 14.09 состоялось профессиональное обсуждение Стандартов при участии Независимой Ассоциации часовщиков, Первой Московской часовой школы, производственных поедприятий, конструкторских бюро. Были приняты поправки, вынесен ряд разногласий для дальнейшего уточнения. В основном разногласия возникли в области уровней квалификаций, так как в новых профстандартах не принимаются во внимание разряды. Так же обсуждалась целесообразность включения в профстандарт этапов - производства опытного образца, и этапа изготовления оснастки для станков.

[profstandart]

Профессиональный стандарт "Работник по ремонту и сервисному обслуживанию часов" сейчас проходит стадию профессионального рассмотрения и обсуждения. Возможные механизмы для обсуждения - встреча 17.09, на которой будут присутствовать все желающие, пока подтвердили присутствие около 30 человек, (возможно организовать дополнительную встречу 21 сент. в понедельник). Обсуждение с сетевыми сервисными центрами происходит на уровне руководителей, также большинству сервисных центров, с которыми есть контакт, и договоренности об обмене данными происходит информационная рассылка. (Остальным рассылка не происходит, так как это может быть воспринято как спам) . Каким образом можно еще привлечь к обсуждению общество часовых мастеров, мы не представляем.

[Vovik]

Подготовка мастера серьезный вопрос ,никакие курсы ,пту как раньше и пр. практически ничего не дают . Несколько месяцев жестокой и напряженной учебы рядом с опытным мастером . Показал обяснил приготовил инструмент ему и пусть тренируется ,привыкая к посадке за столом ,правильной спине ,правильной оптике .после некоторой подготовки .ученик дразнится подобными фокусами о которых я рассказывал ,показываются приемы работы ,ставится секундомер .И пока не догонит мастера по времени и качеству рем операций .Никаких заказов ,лучше просто платить ему из своего кармана ,пока учится, успеет наработаться и заработать .Три парня которых подготовил точно работают,, а девица куда то свалила вроде в Монте Карло ,приезжала хвасталась но правда жизни в том, что женщины не очень выдерживают работу с крупногабаритом Чисто мужское направление .