не может быть!

[egoregorov]

http://vidania.ru/statyi/carstvovanie_i ... aya_2.html где Это все?

[german242]

Живёшь, поддерживаешь репрессивные режимы. А потом такой "не может быть! где Это все?"

[egoregorov]

да, Герман, а, шо робыть? этому режиму (хотя, наверное, трем режимам, Брежнев, Горбачев-Ельцин, ну и наш... ) 30 лет отдано... да и не про сегодняшний режим, наверное, вопрос. а про то, на какие (чьи?) деньги Это все благополучие, было разрушено? или не к этому призывают сегодняшние реформаторы, новой, тск, волны... или не туда же ездят за деньгами? (я читал твой пост о переводах в адрес Фонда Навального... про деньги. Навальный. для меня, отдельная тема, хотя он с какой то упертостью все пытается к касьянову приобщиться... может ошибаюсь?) вопрос, не будет ли также, как в 17? до основания, а затем? по другому то, Русские не умеют...

[sorol]

Российская Империя демонстрировала не плохие темпы роста.Экономика,наука,культура-всё вполне смотрелось на фоне развитых стран той эпохи.Система управления только отставала.Империя,я считаю,могла бы дотянуть до середины века,не вижу препятствий,нужно было только реформировать институт государства в соответствии с реалиями индустриального общества 20го в.Но увы,правящая династия на это оказалась совершенно не способна...

[egoregorov]

да, тут согласен, sorol , спасибо. а ведь сколько раз, уже в новой России, вспоминали Петра Столыпина! его реформу земельную и пр... чо то там пытались, ковырялись, думаю, смелости не хватило... да и, интересы другие были...

[german242]

egoregorov пишет:

вопрос, не будет ли также, как в 17? до основания, а затем? по другому то, Русские не умеют...

В этом и главная беда! Надо этого не допустить. Сменить всё чинно и законно, с гарантиями справедливого отношения. При революционных движухах власть захватят черносотенцы и будет пздц, учитывая глубину всеобщей озлобленности.

[egoregorov]

...этого не допустить... а другого, не допустят... вечная беда России

[sorol]

Интересно,а куда "реформаторам-оппозиционерам" ездить за деньгами,к Путину?В здоровом обществе оппозиция заседает в парламентах,где входе долгих,порой яростных,всесторонних дискуссий вырабатываются конструктивные методы решения проблем,возникающих перед государством.Ибо одна голова хорошо,а две лучше.А наш Дядя Вова оппозицию целенаправленно загоняет в подполье,а себя в тупик.Так и с Навальным.Его фонд,добровольно,не требуя с государства ни копейки,выполняет функции счётной палаты и следственного комитета,раскапывая коррупционые дел.Казалось бы-радуйся!Ан нет.Конечно,проще Навальному рот заткнуть,чем своим чиновникам запретить воровать.

[277sergei]

Не хрен было в войну вылазить. Стравили две стороны. Выиграла третья. Стандартный расклад. Ничего не меняется. У жены дела раскулачили. После голода 30-Х годов половина детей у него умерло. Кулак был. Две лошади . Двенадцать детей. У меня дед один 37 год не пережил. Немец. Начальник цеха был. В 50-Х реабилитацию прислали... Второй дед войну прошел. После войны ордена и медали на чердак забросил. Отсидел пару лет после войны за то, что зарезал свинью и налог не заплатил. Четверо детей. После войны от голода в Средней Азии жили сколько-то лет. Это на Украине. Голод. " мне от этой власти ничего не надо" . Дословно. Славы солдатской 3 степени получил за то, что захватил немецкую пушку с ездовым. Ну правда он из дворян был. Революцию его родители в соседнем городе делали.... Куда все делось - уничтожили. Очень много хорошего советская власть дала. Но много и взяла.

[egoregorov]

sorol , вам то, с ж/д образованием (не обижайтесь, подкалываю ), должно быть известно, что денежный поток, регулирует политику местной власти? проще, кто бабосы платит, тот и музыку заказывает. пример? вон он, рядом. соседи. так хоть, их правые стали возмущаться, ЕС им там какой то план антикризисный прислал (очередной), Береза, по моему, возмутился... второй пример? политика России в отношении ЧР, в разгар боевых действий, в районах под контролем ВС РФ, выплачивали и пенсии и пособия... люди, при дудаеве, этого уже годами не видели... ну! понятно, что власти хочется, что бы Навальный, "копал" под разрешенных, а не под всех подряд

[egoregorov]

277sergei , так не зря, много говорят о февральской революции (которую поддержали и военные и, гр. общество). если бы в учредительном собрании, были люди с характером ленина, сталина, не дали бы красной заразе ходу, уверен, многое, было бы по другому. деды у меня краснопзые, я тоже, а, вот прадеды, этими краснопузыми и порублены, в капусту...причем и со стороны Мамы и Папы...

[277sergei]

Гражданское общество в 1917 году... Пару крупных городов где оно было. Остальным по барабанУ... не считая окраин империи

[Vovik]

За такие разговорчики в старое время ,сразу вышка или десятка без права переписки ,что одно и тоже .Растем по тихоньку

[277sergei]

Десять лет это еще не смерть. Много на поселениях работали. Кто-то вернулся. Можно попробовать архивную статистику посмотреть. Сколько в каком году было в лагеря отправлено, сколько вернулось...

[egoregorov]

Сергей, так к 17 году, развалили гр. общество, большевики, на немецкие деньги, это уже не секрет, полишинеля... в Армии, а она тогда, была передовой, в смысле, идей перестройки и смещению монархического строя, до конца гражданской войны, 21 г., были сильны настроения о войне, до победного конца. можно почитать в сети о настроениях всего народа Империи, с началом ПМВ! невиданные и не купленные! демонстрации! вся передовая молодежь стремилась в Армию и на войну... огромные пожертвования фабрикантов и заводчиков... это был реальный подъем масс народа!!! типа, на чем сейчас хотят скрепить общество... но возьмем в пример инфу с начала моего топа и, сегодняшнее положение дел... как сажа и вата...

[277sergei]

Годом не ошиблись? За деньги можно купить только очень небольшую часть населения. Остальное все простая экономика. Ухудшения уровня жизни приводит к революционным результатам. Пять процентов населения страны жирует, десять как- то живут . Остальные выживают. Любая война стоит громадных денег. Их где- то надо брать. Или иностранная помощь или у своего населения. Год другой население будет давать. Потом деньги и желание кончится. В 1914 году кого Россия полезла защищать ? Наверное на нее напали?

[277sergei]

Обычная захватническую война. Контроль над территориями. Выход через пролив. Братские славяне... Ничего не меняется. Хотя сто лет прошло. 1914-2014 История по спирали идет

[277sergei]

Потеря российской экономики составляет 130- 160 млрд. долларов в год из за санкций, падений цен на нефть и так далее. Это по российским оценкам. За эти деньги можно было скупить всю экономику Крыма и Украины. Подчинить России . Без всяких проблем. Тихо , мирно. Как китайцы делают. Никуда не спешат. Скупают все что могут. Под руководством государства. И называйся страна как хочет. И флаг может иметь любой.... Куда все делось. На войну потратили. Разрушили экономику страны , потратили деньги. На имперские амбиции . Медаль надо выпустить 1914-2014 РОССИЯ Надеюсь вторую сторону не придется делать 1917-2017 Не дай Бог.

[egoregorov]

не будем забывать, что войну объявила Германия. в ответ на мобилизацонные действия России. которая объявила мобилизацию в связи с австро-венгерской политикой в отношении Сербии. Сербия была союзником России. так и "скупали" же. три ярда дали, еще 10 предлагали за отказ от еуро направления и дали бы! уверен, как кому там Россия, списала? Кубе, Гватемале и пр.. списали бы, лет через ... а сейчас?

[277sergei]

Три миллиарда займа . Под проценты. Это банковская операция. Китай больше России дает сейчас. В результате первой мировой войны было уничтожены четыре империи. Кто выиграл ?

[egoregorov]

я так понимаю, были уничтожены, нежизнеспособные империи. в том числе Российская. (?). в выигрыше, как всегда, наши амэриканьски партнеры! в чем с Вами, Сергей, согласен, НИ чего не меняется... ... это их худые черти, мутят воду во пруду, это все придумал Черчиль, в 18 году...

[Jen1]

Что то вы все в кучу намесили. Я наваял целую страницу да интернет пропал и кануло в небытие. Видно не судьба. Потом может напишу. Герман, а кто это(Сталин?) зачеркнул "май" и написал "15 апреля"? С чего бы это? Режимы и у других неплохие были - в Германии например да и во всей Европе. В Азии тоже. Что уж все убиваться то продела давно минувших дней? Зато сейчас - только Обама сказал - пусть Русские за нас воюют - да хрен Сергей, Украина не продаётся Да и цены на нефть от вашей "федерализации" как то тоже не зависят. Что это нам Китай "даёт"? Да и вообще, что за преклонение перед Китайцами?

[sorol]

egoregorov пишет:

так к 17 году, развалили гр. общество, большевики, на немецкие деньги, это уже не секрет, полишинеля..

Это миф.Сколько этих большевиков то было к 1917 году?Жалкая кучка на всю империю.К примеру,членов всяких "патриотических",монархических организаций,типа хоругвеносцев,черносотенцев..-6 млн.человек.И что,спасли они самодержавие?То что Германия давала деньги всем,кто мог быть ей полезен-действительно не секрет.Как не секрет,что точно так же поступали и все участники ПМВ,в том числе и Российская Империя.Царь-Батюшка,уж поверьте,не скупился на подрывную деятельность внутри Германии и Автро-Венгрии.Живой пример-Чехословацкий корпус.Сформирован из чехов,перебежчиков из Австро-Венгерской армии.Царское правительство предполагало использовать чехов на фронте,в обмен на предоставление им независимости в случае победы.Методы ведения войны у всех участников были совершенно одинаковые,но Россию просто переиграли.

[277sergei]

Денег у Российской империи не хватило. Экономика не выдержала. Американские партнеры.... 90% американцев всё равно что у нас происходит. Деньги, власть... Люди легко управляемы. В том числе и политики. Думают что чего - то могут. Что- то решают. Марионетки. На кусочек сыра ведутся почти все .

[myk11]

Спасибо Герман.Интересные документы.