Чем можно полировать цапфы баланса ?

[Vovik]

Затирает в камне ,видимо сделал чуть короче цапфу и не проверил, на выход вверх из камня ,может затирать ножкой цапфы .Опорная пятка не при чем ,она просто не доходит свободно до накладного.Чтоб так не попадать ,делается последовательно . Голый узел проверяется установленный ,в мосты ,с окончательно зажатым винтом . Во всех положениях,сразу видно где меняет вращение .И туда внимание .Затем с ролькой ,тоже самое .Затем с вилкой ,чтоб обивал узел без волоска . если все правильно сделал с зазорами ,в камнях.Узел идет без волоска ,если чуть дать момент, на центральное . Это стандартные рем операции ,контрольные при перепресовке или изготовлению осей баланса .После таких проверок ,фокусов не бывает ,разве что в ходу вылезет гнутое полотно центрального.И узел начнет касаться в положении вверх циферблатом . Но для этого есть свой контроль ,при малейших подозрениях ,при проверке узла без волоска и рольки ,крутим колеса ,переворачиваем машину ,и любуемся чтоб не задевал за полотно центрального при вращении колес и узла одновременно . Проводи всегда такой контроль ,минута уходит на это ,а обраток меньше

[Vovik]

Алексей всегда соблюдай последовательность этих контрольных операций ,тогда будет веселый ход, во всех положениях .Более того .Для всего обьема старых, где много железа .Размагничивать ,в сборе машину ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!! Даже все будет в норме ,а остаточный магнетизм после работы там есть . И на винту вилки ,и на перекладине баланса .Все вроде правильно ,а волосок так и лезет зараза к перекладине .И хода красивого нет И не будет .Это стандартная рем операция после сборки старых машин.Сразу увидишь результат .А в этих часиках, что у тебя вредничают ,чуть полирни цапфы ,у ножек на финишном камне ,чтоб стучок прослушивался ,при перевороте машины и все дела .И внимательно посмотри, нет ли где касания обода или рольки о полотно вилки ,в положении циферблатом вниз . При контроле вращения узла без рольки и вилки ,во всех положениях ,ели дуй .На него ,сразу вылезет место затирания .Мгновенно.

[Vovik]

Кстати Алексей ,есть некоторые машинки ,у которых есть большой воздушный зазор ,между сквозным и накладным ,обычно на дорогих моделях ,смотри внимательно на сборке ,когда снят верхний накладной и на сколько цапфа выходит .Без него .

[dmvt1]

Алексей, причин может быть три: 1. Короткие цапфы. Увы вал на переделку, не лечится. Как правильно писал Vovik при снятых накладных камнях концы цапф должны торчать из сквозных камней. Если этого нет, то нормальной работы не получите, т.к. ось будет опираться не пяткой на накладной камень, а на сквозной камень с наружной стороны. 2. Неправильный переход оси на цапфы, что приводит к затиранию оси о наружную сторону сквозного камня. Это можно подправить на станке или цапф-машинке. 3. Проблемы с волоском. При неправильно установленной плоскости волосок в горизонтальных положениях может притираться к ободу баланса, центральному колесу или мосту. В вертикальных положениях все может быть нормально, т.к. баланс самовыставляется волоском в оптимальное положение (при наличии люфта), а вот в горизонтальных может и затирать, т.к. баланс начинает опираться на пятку оси. Особенно сильно это явление проявляется при большом вертикальном зазоре.

[Юрий]

Добавлю еще одну причину- "перекосяченные" накладные камни. Хотя,мне кажется, скорее всего "набитые" пятки на цапфах.

[4master]

Где автор мы ждем чем кончелось все!))

[Алексей Андрианов]

Спасибо за советы.Буду разбираться.Вот не много видео http://video.yandex.ru/users/andrianow2 ... 2008&cid=2 http://video.yandex.ru/users/andrianow2 ... 2008&cid=2 http://video.yandex.ru/users/andrianow2 ... 2008&cid=2 http://video.yandex.ru/users/andrianow2 ... 2008&cid=2

[Vovik]

Юрий пишет:

Видел сегодня такие ,знать бы чья работа ,ну и пару осей самоточек ,тоже веселенькие ,а вот какой хрен уничтожает часы, отжигая ось анкерного, чтоб проточить ,верхнюю цапфу .Просто хочу глянуть ему в глаза .Триб черный, мягкий ,уже видно износ на зубьях .Госпади, да кто же придумал жечь оси и узлы в сборе .А потом долбись ,ось зараза не впресосвывется и не ломается, а гнется тварюка разрушающий пуансон не срабатывает .Ох бы глянуть на этих поджигателей

[Vovik]

Алексей Андрианов пишет:

треугольнй большой ,самое то ,снимай узел ,волосок и рольку ,ось в клюбу ,одевай шайбочки ,чтоб получилось чуть ниже основания твоей цапфы и чуть крутни рукой на грани ,где скругление ,на камне . сразу ножка цапфы удлинится ,и конец упрется в накладной .Для шайбочек ограничительных используй перводные колеса из репонтуаров наручных .Чуть проточишь основание обеих цапф ,и будет порядок .Видимо просто не расчитал ,что на этих часиках есть воздушный зазор ,и довольно большой между плоскостью сквозного и накладным .ручками только Андрей тут уже станки ,не нужны .Сильно не дави ,там ели прикосновение нужно ,чтоб покручивая клюбу удлиннить цапфу .У меня на таком камне есть сточеное сбоку ,алмазным надфилем место ,получается площадка ,для ограничительных шайб,на оси . И четкий полукруг,дающий красивое основание цапфы ,им всегда и будешь доводить концы при установке .Очень быстро и удобно

[Алексей Андрианов]

Касаний волоска нет , ни к перекладине , ни к мосту.Работает в одной плоскости.Штифтами не зажат .Работает между.Слипшихся витков нет. Полотно колеса баланса находится на приличном расстоянии от центрального.Касаний к мосту вилки нет. Юрий пишет:

Хотя,мне кажется, скорее всего "набитые" пятки на цапфах.

Пошлифовал полирфалем цапфы и пятки. dmvt1 пишет:

2. Неправильный переход оси на цапфы, что приводит к затиранию оси о наружную сторону сквозного камня. Это можно подправить на станке или цапф-машинке.

Увеличил переход оси в цапфу со стороны моста .Появился стучок при поворачивании. Баланс работает весело.Опаздывают, но уже не настолько.Буду дальше посмотреть

[Vovik]

Видишь какой зазор между верхом сквозного камня и плоскостью моста ,цапфа должна чуть высовываться свободно, из камня ,Иначе просто не упрется в накладной ,это и была ошибка ,стучок должен присутствовать при контроле обязательно.Чтоб не повторять эту ошибку ,в будущем.Делается так . Сначала всегда точно делается нижняя цапфа .Чтоб ролька не садилась на вилку ,затем без накладного камня на мосту баланса ,ставим узел .И. смотрим на цапфу .Если чуть высовывается за плоскость накладного камня ,срезаем чуть ее, камнем . Опять ставим в мосты ,придавливаем накладным ,пальцем и крутим клизмой узел .Сразу видно будет упираться и весело крутиться узел или затрет .Затем только собираем все .Слушаем стучок, при прокручивании во всех положениях .Причем сильно не дуть ,а ели ели .Где ошибка сразу увидишь .А сильно дунуть можно лохануться . Кстати, прочти тему в разном .Будни совремчаса ,развейся

[4master]

мало выходит ось судя по снимку. - толстовата.

[Vovik]

4master пишет:

О тож .Он зевнул воздушный зазор ,который есть на этих моделях.А про проверку на стучок ,никто не предупредил его.Но все равно молодец ,смотри как взялся за узлы битые .Скоро вся Москва к нему выстроится

[Алексей Андрианов]

Интересно ч.. возьми.Не буду ругаться в Великий пост. Буду разбираться.

[pilguy]

Не видел темы Про мои любимые ИВЦ Я уверен что всё гораздо проще, с чего Вы взяли что часы в положении когда цапфа в сквозных камнях идут точно, а не спешат, а когда на пятках то отстоют а не идут точно? Подстройте микрорегулятором механизм так, чтобы в положении цифером вверх и вниз, чтобы часы шли точно. Посмотрите амплитуду маятника. Потом поставте мех на ребро и посмотрите на амплитуду маятника. Может у Вас наоборот в положении когда маятник работает на сквозных камнях амплитуда падает и часы идут на "коротком ходу и начинают спешить". Просто гораздо легче добиться правильной работы на пятках, чем в положении когда ось лежит на сквозных камнях, а у Вас выходит на оборот. А так вы дополеруете её что появятся люфты. На фото у Вас уже и так цапфа неправильной формы и уже очень длинная. По фото видно что часы переделаны в наручку и при длинной цапфе будет достаточно ударить рукой по столу, чтобы цапфа погнулась ну и дальше понятно. Если Вы делаете мех для наручного ношения, то цапфам на маятнике удиляйте большое внимание. Попробую показать на рисунке 1. неправильно 2. идеально 4. должно быть ровно и как можно короче!!! 3. форма резца (у меня станок без суппорта, точу с подлокотника, сделал специально заточенный резец, чтобы был правильный радиус) Так много букав получилось, если смысл не понятен говорите

[Vovik]

Точные цапфы ,чтоб кулаком по столу ,а она живая .Правильно говорит маэстро .

[Vovik]

Алексей,зря в полирмашину ставил узел .Проще и быстрей ,а главное абсолютно точно ,доводится ножка цапфы .Особенно по требованиям .Лупления кулаком по столу ,в часах, и чтоб не ломалась.Вручную ,по месту . Вот и хорошо, что затирала, и была чуть короче .В клюбе ,об округлое место на торце треугольного камня ,с надетыми шайбами .Буквально несколько круговых движений и ножка цапфы идеальной скругленной формы ,как на рисунке .И точно упирается в накладной,с правильным воздушным зазором , и не затирает в масленке камня . Проверка воздушного зазора ,на контроле .Когда идеально крутится голый узел ,в мостах уже с накладным . От небольшого касания к мосту баланса сверху ,должны затормозить .Тут уже на чувство .

[Vovik]

Пойду сейчас с утра, одну похожую делать, пока руки легкие Сделаю фотку, как с ограничительными шайбами, точно доводить ножку .И без установки ,станок ,а то точно, можно дополироваться ,что тарахтеть начнет в камнях . Просто к цапфе, которая уже нормально входит в камень,уже не касаемся и не трем ее ,лишний раз ,Клюба ставится пол углом ,небольшим, чтоб цапфа не касалась камня .А прокручиваем,только место скругления ножки ,чуть уходя в глубину оси .Но к самой цапфе не касаемся ,практически

[4master]

Ну вы даете ) Если хотите зделать оську пожырнее поставте камень другой . Делов то 10 мин)

[Vovik]

4master пишет:

мы не хотим ,заставляют заказчики .

[Vovik]

Вот ани жирные ,а посадочное для волоска какое ,модель с глубоко посаженными сквозными ,и толстыми цапфами ,вот швейцары чудили

[Алексей Андрианов]

Спасибо Всем откликнувшимся. pilguy пишет:

2. идеально 4. должно быть ровно и как можно короче!!! 3. форма резца (у меня станок без суппорта, точу с подлокотника, сделал специально заточенный резец, чтобы был правильный радиус)

Спасибо .Надо будет уделить внимания этому месту( переход оси в цапфу ).У меня не так красиво. Заточу себе так же резец.Пусть будет ещё такой формы для перехода.Сейчас понаблюдаю за точночтью. Прибора для точности нет.Амплитуда хорошая. click here

[pilguy]

Купите прибор, он очень нужен, очень сильно облегчает работу и быстроту проверки, и помогает определять в чем проблема. Вы сразу будите видеть всю картину. За 200$ на ебее есть.

[Алексей Андрианов]

Спасибо за совет.Пока это хобби.Не всё сразу.

[Vovik]

Алексей Андрианов пишет:

Хорошенькое хобби ,да мы тебя быстро в нашу веру перекрестим ,Влюбишся в часы никуда не сможешь деться от них