Еще купил часы- задачка Василию и Косте

[vlad2007]

Парни, я вас задолбал, наверное. Но так вышло, что к НН я сегодня прикупил еще и великого князя Михаила Александровича. Костя помог, спасибо тебе большое. Но выставляю, чтобы великие исследователи Василий и Костя помогли опознать вензель. Скорее всего, это безымянный дядька, но вдруг. Вряд ли простой боец золотой вензель ставил на крышку?

[ЮГ]

Можно фотографии показать через Радикал??

[vlad2007]

МА с 1.1. 1912 командовал Кавалергардским полком. Там кого-то и наградил? Или в обществе автомобилистов наградил гонщика или шофера? http://www.tsar-auto-club.spb.ru/history/pioneers/ http://www.tsar-auto-club.spb.ru/histor ... geniy.html

[Igor NVRSK]

Обалдеть! Вещьььь СУПЕР! Владимир, мои поздравления! Живет же столица...

[kess1990]

Не за что, Володя! Предполагаю, что это награда офицеру! Солдат бы не поставил вензель. За исключением одного момента. Если он не личный шофер! Надо попробовать раскопать, где и в каких инспекциях бывал Великий Князь в 1912 году.

[kess1990]

Я посмотрел по автомобилистам. Не катит. Надо смотреть по армии. В т.ч. Лейб-Гвардии кирасирский полк, где он служил командиром эскадрона.

[german242]

Шикарные часы, поздравляю!

[kess1990]

http://www.tsaarinikolai.com/tekstit/Mi ... nov_11.pdf Вот интересные материалы. Обрати внимание, в них есть несколько зацепок, начиная от пристрастий Великого Князя до ....Гусарского полка! Я думаю, это именно Гусарский полк, командиром которого его сослали. По дате более всего совпадает. Надо искать офицера с такими инициалами. Может быть и ординарец. Или личный водитель.

[kess1990]

А где может быть его дневник? Там этот момент должен быть отражен. Он записывал любые мелочи.

[kess1990]

http://forum.vgd.ru/21/23843/0.htm

[vlad2007]

Костя, с янавря 1912 он командовал Кавалергардским полком. весь год. Есть подобные часы, с золотым вензелем, награжден шофер его.

[vasilij_1]

В конце 1911 года полковник, флигель-адъютант Великий Князь М.А. получил повышение и 01.01.19:P вступил в командование Кавалергардским Ее Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны полком. Командиром этого полка М.А. был до 17..19:P. За недозволенный брак с дважды разведенной Наталией Сергеевной Шереметьевской (Мамонтова, Вульферт) он был уволен от службы. В списках полков, которыми он командовал, господ офицеров с подходящими инициалами не было. 17-й гусарский Черниговский. И на момент вступления в должность командира Кавалергардского Ее Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны полка Как известно Великий Князь был заядлым автомобилистом и был почётным президентом Императорского Российского автомобильного общества. (ИРАО). Почётным членом Санкт-Петербургского автомобильного клуба (СПАК) и естественно Царскосельского . Как раз в эти годы членом ИРАО и СПАК был человек с подходящими инициалами Е В некто Рогожин. http://dartzkombat.com/en/history/la-co ... 1910-35037 http://sundry.wmsite.ru/avtomobilnye-is ... mobil-klub Всё вышесказанное, на правах версии.

[kess1990]

Володя! Версия с водителем наиболее близка. Надо смотреть списочный состав кавалергардского и гусарского полков рангом пониже. Василий! Рожин не прокатывает. В данном вензеле имя и фамилия. Предполагаю с большей вероятностью, что буква Е - имя. Но может быть и наоборот.Или ординарец. Часы без надписи. Михаил Александрович был очень скромным человеком. И по этике не мог наградить близкого ему солдата. Стали бы шушукаться. Здесь личный подарок близкому человеку. И вензель и дату заказывал сам князь. Это знак именно за верную службу и личную преданность.

[Гена-М]

Владимир, поздравляю!!! Отличные часы!!! vasilij_1 - я не перестаю Вами удивляться.

[kess1990]

Ищите водителя или на худой конец ординарца в Черниговском гусарском полку, г. Орел. Великий князь физически в 1911-12 г.г. находился именно там! Сослан был в гусары. Являлся командиром этого полка, а значит находился при части. В силу скандала, связанного с любовной связью с женщиной не из дворянского сословия должен был соблюдать меры конспирации. А кто знает все и держит язык за зубами? Правильно, личный водитель! Предполагаю, что и первые часы подарены именно за это. Интуиция слабо шевелится, но логика и дедукция пока подсказывают именно это.

[kess1990]

Володя! Очень хорошая подборка фотографий Великого Князя: http://kantor.forum24.ru/?1-2-0-0000002 ... 1296806166.

[vasilij_1]

kess1990 пишет:

Василий! Рожин не прокатывает. В данном вензеле имя и фамилия.

Видите ли Константин, буквы на этих часах правильнее назвать монограммой (вензель, практически то же, только более завитушный). Как правило на монограмме указывали начальные буквы имени и фамилии, но бывали исключения, имя и отчество (Евгению Владимировичу), два имени (Елене и Василию) и т.п.. Так, что Рожин вполне может: "прокатить". kess1990 пишет:

Великий князь физически в 1911-:P г.г. находился именно там! Сослан был в гусары.

Не совсем так. Прохождение службы В.К. Михаила Александровича. 1909-19:P годы. На декабрь 1909 года. На декабрь 1910 года. На декабрь 1911 года. На декабрь 19:P года. Кавалергардский Ее Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны полк http://www.regiment.ru/reg/I/B/1/3.htm#

[kess1990]

Василий! При всем уважении, в 1912 году Михаил Александрович реально находился в г. Орле и фактически командовал Черниговским полком. Туда он был сослан "в гусары" по личному указанию Царя с глаз долой от Двора. Всеми остальными полками командовал "на бумаге". Да и сам он старался исчезнуть с глаз Николая. А Гатчина - это Питер. Володя! Версию с автомобилистом я отверг еще вчера. Он расстрелян в 30-е годы. А часы всплыли в Германии.

[vlad2007]

Спасибо, ,друзья. как все-таки версия о http://www.tsar-auto-club.spb.ru/histor ... geniy.html ? Евгений Важинский

[vasilij_1]

vlad2007 пишет:

Евгений Важинский

Как версия вполне, вот только в 1912 году ему было всего 23 года .......... .

[kess1990]

И повторюсь, был расстрелян в годы репрессий. А часы всплыли в Европе. Небольшая неувязочка. Надо искать среди гусар в Орле водителя.

[vlad2007]

возраст не так важен. Призовыми часами награжджали и молодых бойцов.... Костя , ты пускаешь по ложному следу в гусарский полк. Не был он командиром этого полка в 1912 году. Откуда ты взял, что он двумя полками командовал одновременно? Блохин командовал им с конца 1911 до 1914 г.г.

[kess1990]

http://www.tsaarinikolai.com/tekstit/Mi ... nov_11.pdf Вот из этого материала. Нам надо более точно установить временной отрезок и все. Может быть, где-то неточности закрались.

[vasilij_1]

kess1990 пишет:

Вот из этого материала.

Константин это беллетри́стика и не более того. Несколькими постами выше поимённые списки офицеров в которых служил М.А. , в 1909-1912 годах. До Высочайшего манифеста, от 15,12,1912 года М.А. проходил службу в этих полках, после этой даты его имя, вплоть до второй половины 1914 года, пропало из официального оборота. То, что часы всплыли в европе, ничего удивительного, многие туда эмигрировали.

[vasilij_1]

vlad2007 пишет:

возраст не так важен. Призовыми часами награждали и молодых бойцов...

Согласен, но это не совсем призовые часы. Думаю, что у Евгения Важинского в этот период был "переходной период" между университетом и политехом, как следствие заслуг маловато было. Хотя: "пути Господни, неисповедимы"................ .