Breguet a Paris 1795-1800, богиня Афина, Минерва?

[german242]

Времена Французской Революции, зацепила меня эта дама с флагом. Купил зачем-то задофига, хочу сделать красивые часы в коллекцию. Обнаруженные поломки (машину пока не разбирал): кто-то их больно укусил за передний рант, очень нехорошо деформировано погнуты шарниры отслоение задней стенки корпуса облезла позолота на циферблате нет стекла сломаны ось баланса, ось контрового колеса, ось коронного колеса рваная цепь Учитывая вышеизложенное, очень вероятны скрытые дефекты Пока начал делать, могу выкладывать фотки по ходу

[Flicker]

Эта дама... скорее в римско-греческом стиле. IMHO. Утомленно-удовлетворенная содеянным. Вот тут, видимо, до "славных дел"

[german242]

Тетка с флагом вроде правильная символика. Шапка неправильная? И слева что такое, не смог понять. Похоже на граммофон, но какие нафик граммофоны в 18 веке. Или веер. Помогите, кто не страдает визуальным кретинизмом как я 8)

[Flicker]

щит

[zavarow]

Похоже на граммофон, но какие нафик граммофоны в 18 веке.

Как я, кажется, рассказывал о продавщице антикварного, которая, ничтоже сумняшеся, моментально датировала продаваемый граммофон 18:arrow: годом из-за выжженного клейма "18:arrow:".

Или веер.

Щит, конечно. Дама на миниатюре в образе богини Афины. Очень модно, по тем временам.

[german242]

Афина так Афина, все равно нравится 8) Спасибо большое!

[krylov]

german242 пишет:

И слева что такое, не смог понять. Похоже на граммофон, но какие нафик граммофоны в 18 веке. Или веер.

Вы про рисунок на часах пишете, а я всю картину "Flickerа" пересмотрел, между трупами и пока еще живыми войнами. Ищу, глаза выпучив-где же он, то ли грамофон, щит или веер?

[Maverick]

С граммофоном в шлеме это шедеврально

[Flicker]

Хех! Все-таки в узкой специализации есть свои весёлые стороны. Скучно было бы если б мы все тут сразу и про Афину все поняли, и про щит, etc.

[Kostas70]

Интересный цифеблат! Вот, повидимому, таже дама, но в несколько ином окружении: Забавный эмалевый циферблат

[Шаман66]

Предполагаю, на картине и на часах разные тетки. Такой вопрос. Если восстанавливать позолоту на циферблате, не повредится ли эмаль? Золотил одну штуковину с эмалью, так эмаль отслаиваться и крошиться начала.

[german242]

Эмалевые пластинки закреплены на ножках с гвоздиками. И снимаются легко. Под ними старая нетронутая позолота. Циферблат после первой чистки, до золочения. Будем отбивать ультразвуком, обезжиривать и золотить в яркий цвет. P.S. Так все-таки запутался -- Афина это, или нет?

[Flicker]

На часах? Угу...

[zavarow]

Наверное, правильнее называть эту даму - Минервой. Ибо римский пантеон был тогда популярнее, чем греческий. Все атрибуты в наличии (копье, шлем, щит). Плюс фривольность, заставляющая вспомнить о Вольтере, де Саде и других сластолюбцах. Если быть честным, атрибуты в упрощенном варианте и допускают (с большой натяжкой) другое толкование, в частности - Либерты, Колумбии, Британии и даже Марианны. Впрочем, если разглядим на щите Медузу Горгону, Минерва/Афина будет идентифицирована однозначно.

[Flicker]

Согласен. Намного правильней именовать её Минервой.

[Гравер-401]

Вот и еще один образец гравировки циферблата. Стиль классический. Нужно перерисовать.

[german242]

Там еще точечное кернение между листочками сделано. А под циферблатиками никакого финиша, грубый штихель. Тему поправил Афина/Минерва. Буду рад еще аргументам по личности дамы 8)

[ism7]

"Мариа́нна (фр. Marianne) — национальный символ, а также прозвище Франции с 1792 года (времён Великой Французской революции). Изображается молодой женщиной во фригийском колпаке. Она является олицетворением национального девиза Франции «Свобода, Равенство, Братство». Скульптурные изображения Марианны являются обязательным атрибутом учреждений органов власти, судов, муниципалитетов и так далее. Её профиль размещён на государственной печати Франции; она изображена на французских стандартных почтовых марках. До введения евро изображения Марианны размещались на монетах, соответственно на сантимах и франках. В настоящее время изображение Марианны можно увидеть на евроцентах (1, 2, 5) французской чеканки[1]." Источник: ru.wikipedia.org/wiki/Марианна_(символ)

[german242]

Так тут не колпак, тут явно что-то похожее на шлем.

[ism7]

...предположу, что это аллегория - Марианна в образе, скорее Афины, т.к. со щитом изображалась именно Афина: Хотя, казалось бы, тот же персонаж римской мифологии был бы Франции культурно ближе

[Flicker]

ism7 пишет:

... девиза Франции «Свобода, Равенство, Братство».

Девиз вначале был чуть другим.

[ism7]

Flicker пишет:

Девиз вначале был чуть другим.

Да, я видел Ваш пост, потому и дал цитатой со ссылкой на источник. да.. а на шкатулке, видимо, тоже Афина... или гераклийский эпос был и у римлян?)

[Flicker]

Вообще-то... наличие на щите Горгоны должно указывать на Афину. Хотя... влияние греческой мифологии на римскую было так велико, что в римской аж новых экс-греческих богов придумывали. А уж последующее смешение и вовсе размыло различия между греко-римскими богами.

[ism7]

Flicker пишет:

Вообще-то... наличие на щите Горгоны должно указывать на Афину.

Да, именно об этом я и говорил - и на шкатулке и на фото ниже на щите Горгона. Вполне возможно, что было культурное перетекание мифологического эпоса. Да, на пластинке щит далеко не римской формы.... да и не греческой. Хотя, пожалуй, сложно быть требовательным к стилизованному изображению Я бы склонился, всё же, что это Марианна, изображенная в образе Афины.

[Flicker]

ism7 пишет:

это Марианна, изображенная в образе Афины

чур меня!.. Афина и Минерва - это богини мудрости, умной войны, покровительницы ремесел, а Марианна - символ жестокой и кровавой бойни. ИМХО.