Ракет....ка

[gelosoleg]

https://www.youtube.com/watch?v=C12-Z98y1I4 Фильмы снимать про продукт, типа дорогой, это конечно здорово. Ну дык, а чтоже не познакомили с истинным владельцем имущества бывшего ПЧЗ?:think: И второй вопрос: если бы Стива Маттина попросили добровольно высказаться о продукции таза, он бы тоже столько пурги нагнал? Вопросы мускулистым знатокам. P.S. Маттин вовремя соскочил, вероятно в преддверии такого интервью.

[lexei]

А что именно не устраивает? Если можно то по пунктам и без лишних имоций.

[NOBEL]

Современная "Ракета" непонятный проект нашего времени с сомнительной рентабельностью.

[gelosoleg]

А что именно не устраивает? Если можно то по пунктам и без лишних имоций.

Да какие там эмоции. Просто некачественный, бессмысленный контент. В общем и так продукция рахеты мало интересна, привлекательна, а после просмотра контента и вовсе дизлайк ну а когда знаешь ответ на первый вопрос, то и вовсе вся информация отправляется в мусорную корзину, во внутреннее утильсырье. Сначала вопрос чье это, а потом зачем оно мне нужно. Часов то навалом, выбор велик.

[gelosoleg]

Совре мнеменная "Ракета" непонятный проект нашего времени с сомнительной рентабельностью.

Да как непонятный? очень даже понятный, поэтому и рентабельность в нем, в этом проекте, не так уж важна. Частенько всплывает вопрос (уууу), а проект "Павел Буре" был ли рентабельным?

[lexei]

Современная "Ракета" непонятный проект нашего времени с сомнительной рентабельностью.

На мой взгляд все достаточно понятно и понятие рентабельности тут на мой взгляд вообще не уместно.

[lexei]

А что именно не устраивает? Если можно то по пунктам и без лишних имоций.

Да какие там эмоции. Просто некачественный, бессмысленный контент. В общем и так продукция рахеты мало интересна, привлекательна, а после просмотра контента и вовсе дизлайк ну а когда знаешь ответ на первый вопрос, то и вовсе вся информация отправляется в мусорную корзину, во внутреннее утильсырье. Сначала вопрос чье это, а потом зачем оно мне нужно. Часов то навалом, выбор велик.

Контент не качественный потому что блогер такой. У него весь контент такой. Единственная претензия к Ракете в данном случае это то, что нужно внимательнее выбирать тех, кому даешь интервью. Но это их дело и к самому продукту прямого отношения не имеет.

Сразу скажу, я не сильно в курсе дел Ракеты, но сложилось общее впечатление что они на на развале былого могущества вполне себе организовали какую никакую мануфактурку, производящую часы на основе старых дизайнов и технологий, которые вполне себе пользуются спросом у определенной целевой аудитории, в том числе за бугром. Ну а почему бы и нет? В чем проблема то?

[gelosoleg]

А что именно не устраивает? Если можно то по пунктам и без лишних имоций.

Да какие там эмоции. Просто некачественный, бессмысленный контент. В общем и так продукция рахеты мало интересна, привлекательна, а после просмотра контента и вовсе дизлайк ну а когда знаешь ответ на первый вопрос, то и вовсе вся информация отправляется в мусорную корзину, во внутреннее утильсырье. Сначала вопрос чье это, а потом зачем оно мне нужно. Часов то навалом, выбор велик.

Контент не качественный потому что блогер такой. У него весь контент такой. Единственная претензия к Ракете в данном случае это то, что нужно внимательнее выбирать тех, кому даешь интервью. Но это их дело и к самому продукту прямого отношения не имеет.

Сразу скажу, я не сильно в курсе дел Ракеты, но сложилось общее впечатление что они на на развале былого могущества вполне себе организовали какую никакую мануфактурку, производящую часы на основе старых дизайнов и технологий, которые вполне себе пользуются спросом у определенной целевой аудитории, в том числе за бугром. Ну а почему бы и нет? В чем проблема то?

Подождите. Ракета ассоциирует как российский бренд, представлен на российском рынке. В Москве точно есть.. сидит в тех местах где аренда ....., значит позиционирует себя как бренд "Люкс" так? А если речь не о рентабельности. то откуда денежные средства? А где есть информация о том, что есть спрос за бугром? И далее. что значит организовать мануфактурку на территории бывшего ПЧЗ? Это похоже на как сделать шинмонтажку на территории ЗИЛа. Хорошо, можно сделать и шиномонтажку на зиле, но тогда это про шиноионтажку , а не автомобили ЗИЛ Нет разве?
Дядьки в разговоре (всуе) пытаются ролекс взять за боевую высоту, и почему бы сразу не уточнить - бренд ролекс доходный и почему, в чем секрет? Этож все двойные стандарты. Наличие двойных стандартов противоречит здравому смыслу. Зачем потребителя пытаться держать за идиота? Представим в ролексом или лучше с ролексом, что то подобное замутили бы, Чтобы осознавать цену продукта за котрое платишь заработанные, надо знать и понимать или иметь представление о репутации и стоимости бренда под которым его продают и ну самого производителя. Полагаю, что такой подход можно считать рациональным. Приобретая продукт того или иного бренда покупатель, не становится совладельцем этого бренда, как акционер, но он фактически присоединяетесь к его репутации, нося его на руке и демонстрируя это символически. Это же очевидно, нет? Если это не про рентабельность, тогда это и не про часы. P.S. С шиномонтажкой сравнение конечно не корректное, пусть мелкосерийное производство авто, что на ЗИЛе и пытались делать. Однко как всегда - нет сырья и кадров.

[lexei]

Подождите. Ракета ассоциирует как российский бренд, представлен на российском рынке. В Москве точно есть.. сидит в тех местах где аренда ....., значит позиционирует себя как бренд "Люкс" так?

На мой взгляд не корректно проводить прямую параллель между точкой продажи и позиционированием бренда. Думаю, что не люксовость Ракеты среди часов очевидна всем, включая производителя. Но "люксовость" не единственное направление в часах. Целая куча брендов даже не смотрят в эту сторону и это никак не мешает им выпускать успешный востребованный продукт. Касио, например. А продавать имеет смысл там, где лучше берут, а не где аренда меньше.

А если речь не о рентабельности. то откуда денежные средства?

Понятия не имею, я не совладелец и не учредитель. Может инвесторов нашли, как все нормальные люди сейчас делают.

А где есть информация о том, что есть спрос за бугром?

На данный момент правда такова, что производя часы, расчитывать только на местного потребителя феерическая глупость. Ролекс тоже большую часть продукции не на родине толкает.

И далее. что значит организовать мануфактурку на территории бывшего ПЧЗ?

Нужно очень четко сразу понять - ПЧЗ больше нет. Все. Совсем. И современная Ракета отношение к нему имеет исключительно маркетинговое. Это часть легенды, продающаяся вместе с часами. Некий кусок истории. Ну типо как боевые пловцы и палубная авиация.

Это похоже на как сделать шинмонтажку на территории ЗИЛа. Хорошо, можно сделать и шиномонтажку на зиле, но тогда это про шиноионтажку , а не автомобили ЗИЛ Нет разве?

ПЧЗ умер. Да здравствует Ракета. И отношение Ракеты к ПЧЗ лишь маркетинг, сказка, которая продается. Ничего больше. В часовой индустрии это норма. Нынешней Ланге, к Ланге тоже никакого отношения не имеет. Как и Мориц Гроссман и Фердинанд Берту и еще немеренная тонна брендов. Как и нынешний Фаберже к Карлу. Но вот только Шиномантажка Ракета умудрилась наладить не только шиномонтаж, развал-схождение, и капремонт движка (сервис), но и полный производственный цикл (с их слов). Пусть и в небольших количествах. Может быть делать больше и смысла нет.

Дядьки в разговоре (всуе) пытаются ролекс взять за боевую высоту, и почему бы сразу не уточнить - бренд ролекс доходный и почему, в чем секрет?

А почему бы и нет? Сравнивать себя с китайцами как то глупо. Не находите? Почему Ролекс бренд доходный? Потому что маркетологи работают хорошо. Самые ранние ролексы гуглятся без проблем. Гадость редкостная. Но все с чего то начинают. И не редко пользуются не полной осведомленностью клиента. Ролекс когда то заявил, что сделал первые часы с автоподзаводом. А потом оказалось, что автоподзаводом и за сто лет до них баловались. И в наручных часах они не были первыми (Харвуд оказался порасторопнее). Ролекс сделал первый свободный ротор, и ничего больше. Но тут важно, как подать материал. Не обязательно врать. Можно просто не все договаривать. С герметичностью тоже.

Этож все двойные стандарты. Наличие двойных стандартов противоречит здравому смыслу. Зачем потребителя пытаться держать за идиота? Представим в ролексом или лучше с ролексом, что то подобное замутили бы, Чтобы осознавать цену продукта за котрое платишь заработанные, надо знать и понимать или иметь представление о репутации и стоимости бренда под которым его продают и ну самого производителя. Полагаю, что такой подход можно считать рациональным. Приобретая продукт того или иного бренда покупатель, не становится совладельцем этого бренда, как акционер, но он фактически присоединяетесь к его репутации, нося его на руке и демонстрируя это символически. Это же очевидно, нет? Если это не про рентабельность, тогда это и не про часы. P.S. С шиномонтажкой сравнение конечно не корректное, пусть мелкосерийное производство авто, что на ЗИЛе и пытались делать. Однко как всегда - нет сырья и кадров.

Вопрос - а давно ли швейцарский час пром стал элитной продукцией? На мой взгляд так в самом конце восьмидесятых - девяностые годы. И это не более чем грамотный маркетинг. Нет, конечно в Швейцарии были очень серьезные производители очень приличных часов. Но по сути это даже не капля в море. До конца шестидесятых основная продукция швейцарского часпрома это в лучшем случае калибр 1020 и ему подобная хрень. А то и вообще ингерсолы безкамневые. Швейцарский часпром всю дорогу был эдаким европейским "китаем". Дешевая рабочая сила и большие тиражи. Все самое важное и интересное в часах было разработано англичанами, французами и немцами. А швейцария всю дорогу лишь копировала и подражала. Причем в основном плохо. Как ни странно, но даже японцы сделали с точки зрения развития технологий для часпрома сильно больше. И так бы все это продолжалось, но пришел кварц. Кризис. И дабы не дать окончательно сдохнуть одной из основных ветвей промышленности Швейцарии пришлось напрячся. Маркетинг помог. Раз количество уже не катило, пришлось продавать качество, историю, традиции и тд. Пусть порой и мифические. А иногда и вообще из пальца высосанные. Не, ну а че, пипл хавает.
ПС: некоторые владельцы Брегге сильно удивляюся тому, что старик Брегге вообще то был французом.

[gelosoleg]

lexei, вы конечно боец, трудового фронта. Но если убрать стружку и опилки и мои и ваши, простите за сравнение, то в результате по вашему получается то, как выстраивается бренд Ракета, включая его поведение на рынке, это нормальное (нормальное от слова норма) поведение субъекта рыночных отношений и обстоятельств, указывающих на введение в заблуждение потребителя и возможно будущего инвестора в поведении бренда Ракеты и его менеджмента нет, не наблюдается. Правильно я вас понял? Ответ на этот вопрос позволит сразу понять вашу позицию и принять ее, как убедительную (истинную) для вас, чтобы в дальнейшем не заниматься переубеждением, вдаваясь в детали , как то: "бренд", "потребитель как местный и какой-то иной". "локация", "люксовый, премиальный сегмент", "инвестор", "нормальные люди", "Ролекс" (товарный знак, название, бренд, а по сути уже устоявщийся термин, и все что включает в себя этот термин, в том числе собственников и эффективный менеджмент сделавшими его эталоном качества, что такое ПЧЗ и почему он не умер, что такое "сказка "легенда" и "ложь", что Ланге тот и Ланге этот имеют друг к другу самое прямое отношение (причинно-следственную связь), что такое "семья", "семейное предприятие" с точки зрения корпоративных отношений, также ответить на вопрос для чего производителю надо/не надо делать лучше, если и так покупают или "покупают" , далее ответить на вопрос надо ли бренд сравнивать с чем-то или с кем-то, тем более с целой нацией , или выстроить собственную стратегию и лицо и честно донести информацию до потребителя и получить от потребителя обратную связь или не доносить вовсе, далее углубляться ли в часовую Швейцарию, в понятие "оффшор как и почему он работает" и почему именно Швейцария стала, была и осталась и еще будет долго оставаться "сакральным" местом для авторов, дизайнеров, инженеров, а также ценителей часового дела (бизнеса), а не Япония, Англия и США, почему сравнение Швейцарии с Китаем уместно лишь юридически, но совсем не уместно (абсурдно) этически и эстетически, ну и пожалуй самое главное (вишня на торте) - чем отличается тотальное мышление от иного мышления, и каков результат, если тотальное мышление доминирует, чтобы в итоге, уйти от сути в дебри, от истинного положения вещей, тем более вы, на сколько мне известно, уверены в том что истина уже существует, дабы сэкономить мое и ваше время, имеющего для каждого из нас определенную ценность.

[gelosoleg]

https://www.youtube.com/watch?v=oOYx099W-DI Смотрим внимательно, пытаемся понять что такое "Ракета" и кто такой Дэвид Хендерсон-Стюарт? Куды подевался Полье? P.S. Чайкин глобальную мысль толкнул - налогообложение В Швейцарии гуманней чем в России. С Чайкиным поэтому не поспоришь, но кажется он забыл упомянуть - нет сырья и кадров.

[german242]

Коллеги, а в целом, с высоты птичьего полета, вы тут за русские часы, или против русские часов? Поддерживаете тему, или гори оно огнем, и пусть всё сдохнет?

А то не совсем понятно, складывается что скорее против.

К слову о поддержке и об окружающей культурно-общественной среде, в которой приходится существовать этим вот несчастным производителям часов. Плюнуть и размазать готов каждый, а доброго слова не напишут. Слов то мало, жалко написать пару добрых слов. Добрые слова беречь надо, нельзя вот так разбрасываться. А то ведь похвалишь, и всё, пиши пропало. Беда будет если слово доброе напишут или похвалят, не стоит так поступать конечно же ни в коем случае.

[german242]

ПЧЗ умер. Да здравствует Ракета. И отношение Ракеты к ПЧЗ лишь маркетинг, сказка, которая продается. Ничего больше. В часовой индустрии это норма.

Вот тут совсем не соглашусь.
От старого ПЧЗ там восстановлено и функционирует:

• Цех тот же самый, всё чисто и симпатично
• Прессы старые советские для заготовок плат и мостов, циферблатов, дисков даты, стрелок
• Старые советские кулачковые полуавтоматы, которые умеют вырезать только одну деталь определенной формы (их новой зеленой краской покрасили)
• Старые швейцарские триборезы и зуборезы
• Старые швейцарские полуавтоматы для точения осей
• Старые советские пневматические полуавтоматы для установки камней
• Старые советские аппараты для сборки роликов и палет с камнями
• Старые советские тампопечатные и сушильные аппараты (чистое зло, вот их надо выкинуть первым делом и поменять на современные)
• Аппараты для прокатки и навивики проволоки в волосковые пружины - целая комната аппаратуры, всё работает

Кроме измерительной аппаратуры, финиша и гальваники, сохранено всё советские - полная цепочка производства! И это на порядок сложнее, чем заказать в Китае комплектуху и херачить сборку (что тоже было бы неплохо по сравнению с нулём, к которому всё стремится).

[gelosoleg]

Коллеги, а в целом, с высоты птичьего полета, вы тут за русские часы, или против русские часов? Поддерживаете тему, или гори оно огнем, и пусть всё сдохнет?

А то не совсем понятно, складывается что скорее против.

К слову о поддержке и об окружающей культурно-общественной среде, в которой приходится существовать этим вот несчастным производителям часов. Плюнуть и размазать готов каждый, а доброго слова не напишут. Слов то мало, жалко написать пару добрых слов. Добрые слова беречь надо, нельзя вот так разбрасываться. А то ведь похвалишь, и всё, пиши пропало. Беда будет если слово доброе напишут или похвалят, не стоит так поступать конечно же ни в коем случае.

Приветствую, всех неравнодушных и трезвомыслящих! Заранее следует оговориться, что данная тема существует не в целях оскорбления окружающих, в том числе владельцев часов "Ракета" и владельцев самого бренда и предприятия в целом. Цель темы проста - разобраться самому/самим, как потенциальным
или реальным владельцам продукта "Ракета" и/или инвесторам в предприятие, владеющее правом на ТЗ (товарный знак) "Ракета", с имеющейся в публичном пространстве информации о бренде "Ракета", предприятии владеющим брендом "Ракета". В ходе обсуждения оценить ее на предмет соответствия действительности ("правда") и не соответствия действительности ("ложь") . . К слову и как уместный пример: бренд VW (VolksWagen) народный автомобиль, это не только коллективнорожденный ( ) в 30-х годах, популистский слоган- как мифологическая основа бренда, полагаю, если бы рождение бренда выпало на 40-е, то он бы скорее всего назывался более конкретно - "немецкий автомобиль", не суть важно. Важно, что в реальности слоган работает не только мифологически и даже не столько мифологически и понятно почему , сколько фактически - VW (VolksWagen) это народный автомобиль потому что это AG, это ПАО (публичное акционерное общество), акции которого и, что важно ! информации о деятельности общества находятся в публичном пространстве и в большей степени соответствуют действительности. Акционерами общества, являются в том числе граждане Германии , иначе немцы как следствие открытости и публичности. Поэтому можно, с натяжкой конечно, но не на глобус, сделать вывод, что VW и даже Schoda или Bently, это сейчас немецкий автомобиль. Можно ли "Ракету" рассматривать как "русские часы" в контексте вышесказанного? Гипотетически да, но для этого нужен анализ, мнение эксперта, даже группы экспертов. Начать все же лучше с фокус группы.
Чтобы построить конструктивный дискурс, предлагаю акцентировать внимание на термины и понятия, которые будут в дальнейшем использованы в приоритетном порядке. Сразу возникает вопрос что такое "русские часы"? Вроде звучит банально просто и в то же время абстрактно, как если бы: а верите ли вы в бога? Чтобы правильно ответить на последний вопрос надо определиться, что значить "вера" и что такое "бог"? Забегая вперед, чтобы не отходить от заданной темы и не тратить драгоценное время на диалектику, отвечу сугубо оценочно "вера" и ""бог" это субъективно личное, объективность в этом случае установить будет очень трудно или невозможно. Так и с "русскими часами". Одной, эмоционально - бессознательной левой рукой гражданина- патриота - За, но есть и правая рука, рука гражданина- налогоплательщика и инвестора, которая задается рядом вопросов, полученных из публичной информации, скорее НЕТ. Такая дилемма, даже диссонанс, возникают от информации, которая сейчас существует в паблике. Создается впечатление, что это информация не соответствует действительности, т.е. ложная. Поэтому возникла необходимость разобраться. И чтобы разобраться предлагаю перейти к терминологии, к экономическим (рыночным) терминам. Замечу, термины "часы" и "русские" это не рыночные термины, это термины мифологические, впрочем как и "швейцарские часы" о чем lexei заблаговременно предупредил Рынок это открытое пространство, безграничное, в смысле государственных границ, но не государственных инструментов регулирования. Мешает это понять и принять тоталитарное мышление, и оно как раз действует деструктивно при оценке обстоятельств и как результат приводит к ошибочным выводам .
Рационально впредь определиться с терминами - "Ракета" - бренд, так же. но не то же самое ТЗ (товарный знак), "ПЧЗ" - предприятие, неподтвержденный владелец (правообладатель) товарного знака "Ракета", но не только и столько. Ранее ПЧЗ это промышленное предприятие, имущественный комплекс которого на 100% принадлежал государству, в состав которого входили земельные участки, недвижимое имущество (строения, сооружения, помещения), в общем имущество и имущественные права, а также права на интеллектуальную собственность, где кроме "Ракеты", было и возможно есть что то еще, возможно "Победа". Сейчас владельцев ООО ПЧЗ двое, и только один имеет признаки гражданина РФ, другой из швейцарской юрисдикции.
Сейчас ПЧЗ существует в форме ООО, если по бытовому это мелкое, закрытое от публичного пространство общество. Если сугубо о часовом, то ООО в Швейцарии это GmbH это субъект малого бизнеса, ранее форма семейного предприятия с которого начинали все, все те, кто не хотел платить большие налоги во Франции, но при этом законно работать, извлекать прибыль. В итоге, как известно, в Швейцарию перебрались многие. Юридический статус GmbH, как часового семейного предприятия устарел материально и преобразовался, в результате M&A , например Swatch Group, оставаясь морально (репутационно) прежним. Swatch Group AG, как видно тоже отрытое акционерное общество, акции которого и информация о котором находятся в паблике.
Поэтому в реальности, когда мы говорим про швейцарские часы, мы прежде опираемся на историю репутации, но по факту мы говорим о бренде, термин установленный рынком, для упрощения процесса взаимоотношений между его участниками, в основном для инвесторов. Упрощенно, когда говорят про швейцарские часы, некоторые, не из большинства подразумевают деньги, инвестиции. вот такое предисловие.

[NOBEL]

Такая "Ракета" Нобелю не нужна.

[gelosoleg]

В идеале должно было быть так ПАО "русские часы " или "российские часы", не суть важно , куда входили бы все производители часов и все известные товарные знаки, из числа тех, кто писал сделано в СССР , возможно на базе одного из предприятий. Но поезд ушел -"золото ' поменяли на "бусы", которые в итоге тоже потеряли. Но это вовсе не значит, что тема закрыта, особенно в период интернет комьюнити, когда социально- экономические связи выстраивать на много легче и скорость доступа к необходимой информации космическая. Если граждане способны собраться на создание индивидуальных часов, то почему не возможно создать предприятие по сборке? Нужно разбудить живой интерес к проекту, к архитектуре.

[NOBEL]

В современной России это невозможно.

[gelosoleg]

В современной России это невозможно.

Смотря с какой стороны.... с тактической или стратегической. Потом, что вы подразумеваете под Россией- идеалогию, географическую территории в определенных границах, население, социально-культурный пласт, государственное устройство, юридический режим, в том числе налоговый, или это вовсе художественный образ? И что такое сегодняшнее, настоящее- когда оно начинается и когда оно заканчивается ? Полагаю рационально жить завтрашним, а настоящее, оставить в прошлом.

[NOBEL]

Придут люди в погонах и всё отожмут,чтоб отжатое потратить на кабак с гетерами.В России всегда так было,есть и будет.Привыкайте,gelosoleg.

[gelosoleg]

А что отжимать что будут, если никакого имущества нет и не планируется? Давненько здесь, на земле. С привычками борюсь.

[NOBEL]

Как что появится,так и отожмут.У них не заржавеет.Лучше бегите из России в США.Америка поможет.

[gelosoleg]

Как что появится,так и отожмут.У них не заржавеет.Лучше бегите из России в США.Америка поможет.

NOBEL у вас про тело, у меня про дело. Левые и здесь и там, от перемены места ничего не изменится. Вас кажется ждут в соседней ветке, торопитесь.

[gelosoleg]

А чтобы ты сделал, если бы вдруг стал владельцем типа ПЧЗ? Любая импровизация допустима.
Вот Герман уже высказался, может добавить конечно, есичо

ПЧЗ умер. Да здравствует Ракета. И отношение Ракеты к ПЧЗ лишь маркетинг, сказка, которая продается. Ничего больше. В часовой индустрии это норма.

Вот тут совсем не соглашусь.
От старого ПЧЗ там восстановлено и функционирует:

• Цех тот же самый, всё чисто и симпатично
• Прессы старые советские для заготовок плат и мостов, циферблатов, дисков даты, стрелок
• Старые советские кулачковые полуавтоматы, которые умеют вырезать только одну деталь определенной формы (их новой зеленой краской покрасили)
• Старые швейцарские триборезы и зуборезы
• Старые швейцарские полуавтоматы для точения осей
• Старые советские пневматические полуавтоматы для установки камней
• Старые советские аппараты для сборки роликов и палет с камнями
• Старые советские тампопечатные и сушильные аппараты (чистое зло, вот их надо выкинуть первым делом и поменять на современные)
• Аппараты для прокатки и навивики проволоки в волосковые пружины - целая комната аппаратуры, всё работает

Кроме измерительной аппаратуры, финиша и гальваники, сохранено всё советские - полная цепочка производства! И это на порядок сложнее, чем заказать в Китае комплектуху и херачить сборку (что тоже было бы неплохо по сравнению с нулём, к которому всё стремится).

И что значит старый ПЧЗ и новый? Пояснений хотелось бы.

[NOBEL]

Отдельная строка в бюджете страны по датированию отрасли или налог в стиле Михалкова прилагается к заводу?

[gelosoleg]

Отдельная строка в бюджете страны по датированию отрасли или налог в стиле Михалкова прилагается к заводу?

нет, но владельцам вероятно обещали. Из темы про настоящее, хотелось бы перелететь в будущее, че на месте то топтаться.