Правила форума: https://german242.com/articles/forum_rules.htm
Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.
Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830
Ссылка для загрузки картинок - жми сюда
Для активации нового пользователя - Пожалуйста, напишите краткое сообщение о себе через Форму связи с администрацией.
Как вставить картинки - см. в этой теме http://board.german242.com/viewtopic.php?f=17&t=52830
Ссылка для загрузки картинок - жми сюда
Боинг. Суд. Гаага.
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 10804
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Странный вывод.
Я вижу попытку повлиять на решения судей со стороны Трампа в деле про Афган.
Я вижу попытку повлиять на решения судей со стороны Трампа в деле про Афган.
-
Не в сети
- Сообщения: 1883
- Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 8:16 pm
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Думаю, ничего подобного не будет.otk2002 писал(а):Там обвиняемыми еще будут Сурков и Шойгу.
Решение суда будет настолько размыто, что каждая сторона будет считать это в свою пользу.
На сегодняшний день,любое решение суда не влияет. Никаких последствий не будет.
Чисто политическое шоу.
Как ни крути вину(несомненную) РФ нужно как то доказывать, а вина Украины очевидна.
Вот и крутятся голландцы,как могут.
-
Не в сети
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: Вс сен 06, 2015 7:27 pm
- Откуда: Москва - Челябинск
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Насчёт вины, откуда такая уверенность? Уже писал где-то, но не боюсь повториться: если бы наши были причастны, суд состоялся бы в 2014, ну максимум 2015 с предъявлением данных американских спутников, показаниями диспетчера и, возможно, других доказательств. А так, имеем, что имеем. Да, действительно, голландцы крутятся как могут) Посмотрим, сколько ещё времени понадобится, что-бы реальные улики и показания убрать, замылить, потерять. И обвинить, конечно же, Россию. Малайцы указывали, на политический заказ следствию, так им быстро указали на место.Юрий писал(а):...Как ни крути вину(несомненную) РФ нужно как то доказывать, а вина Украины очевидна.
Вот и крутятся голландцы,как могут.
-
Не в сети
- Сообщения: 10804
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Думаю, ничего подобного не будет.
Решение суда будет настолько размыто. ~~ Немного не так • Обвинение против 4 человек • вероятно их признают виновными• РФ пойдет по другому суду •••
Решение суда будет настолько размыто. ~~ Немного не так • Обвинение против 4 человек • вероятно их признают виновными• РФ пойдет по другому суду •••
-
Не в сети
- Сообщения: 10804
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Данные диспечера• расшифровка спутниковых снимков• это есть в суде • РФ пока ник
То не обвиняетет- она сама влазит по самые гланды -
То не обвиняетет- она сама влазит по самые гланды -
-
Не в сети
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: Вс сен 06, 2015 7:27 pm
- Откуда: Москва - Челябинск
Re: Боинг. Суд. Гаага.
https://www.heise.de/tp/features/MH17-P ... 80675.html
Любой онлайн переводчик в помощь, лишь выборочно из текста статьи:
...Это мероприятие было примечательно, в частности, тем, что на заключительной пресс-конференции практически никто не присутствовал, а в письменном виде были заданы лишь два вопроса. После этого прокуратура присовокупила к доказательной базе интервью Гиркина, а дело выросло в объеме с 36 до 40 тысяч страниц. Вопрос возник в связи с тем, что к делу были добавлены новые фотографии, доклады и другие документы, предоставленные в распоряжение судей и адвокатов...
...8 июня Стейнхаус, по данным прокуратуры, заявил, что в 2014 году был отправлен запрос в адрес правительства США в связи с упомянутыми спутниковыми снимками. В ответ был получен «меморандум». Некоему прокурору, специализирующемуся на проблемах борьбы с терроризмом, предоставили возможность с соблюдением требований конфиденциальности перепроверить на основе данных спецслужб содержание этого меморандума. Видимо, он, получив, в частности, информацию от других неназванных источников, счет его корректным. Кроме того, в меморандуме говорилось, что США не могут предоставить никаких «дополнительных данных по поводу ракеты». «Это был ответ прокуратуры на запрос суда, — добавил Стейнхаус. — Суд понимает это так, что к делу не могут быть приобщены никакие дополнительные данные»
Это означает, что к делу прилагается меморандум, не вносящий никакой ясности, и остается открытым вопрос, существуют ли вышеупомянутые космические снимки и если да, то что именно на них изображено. Надо сказать, что Пентагон принципиально не публикует снимки с военных спутников. Однако в связи с этим, конечно, возникает вопрос, почему в данной ситуации нельзя сделать исключение, учитывая, что бывшее американское руководство во всеуслышание заявляло, что располагает снимками, доказывающими, что ракета была выпущена с территории сепаратистов. Все это напоминает ситуацию с якобы имевшимся у Ирака оружием массового поражения....
Особенно интересно:
Данные с радаров, предоставленные Украиной, неполные: суду повторно подтвердили, что гражданские и военные радары именно в этот день были отключены. При этом радары аэропорта Днепропетровска находились якобы слишком далеко от места падения «боинга» и не могли его зафиксировать. Однако записи переговоров между днепропетровскими диспетчерами и их российскими коллегами из Ростова подтверждают, что катастрофа произошла в пределах досягаемости радаров. Данные же с самолетов НАТО, оснащенных системами AWACS, также нерелевантны.
Ну и в заключении:
Так что же остается от утверждения, что российская ракета «Бук» якобы была доставлена из России на восток Украины, а затем возвращена обратно в Россию? Анализ изображений и других данных из интернета, предоставленный организацией Bellingcat, а также перехваченные Службой безопасности Украины (СБУ) телефонные переговоры, которые, впрочем, могли быть определенным образом обработаны и вырваны из контекста. Якобы есть также свидетели, которые, впрочем, не могут выступать в суде из соображений личной безопасности.
Любой онлайн переводчик в помощь, лишь выборочно из текста статьи:
...Это мероприятие было примечательно, в частности, тем, что на заключительной пресс-конференции практически никто не присутствовал, а в письменном виде были заданы лишь два вопроса. После этого прокуратура присовокупила к доказательной базе интервью Гиркина, а дело выросло в объеме с 36 до 40 тысяч страниц. Вопрос возник в связи с тем, что к делу были добавлены новые фотографии, доклады и другие документы, предоставленные в распоряжение судей и адвокатов...
...8 июня Стейнхаус, по данным прокуратуры, заявил, что в 2014 году был отправлен запрос в адрес правительства США в связи с упомянутыми спутниковыми снимками. В ответ был получен «меморандум». Некоему прокурору, специализирующемуся на проблемах борьбы с терроризмом, предоставили возможность с соблюдением требований конфиденциальности перепроверить на основе данных спецслужб содержание этого меморандума. Видимо, он, получив, в частности, информацию от других неназванных источников, счет его корректным. Кроме того, в меморандуме говорилось, что США не могут предоставить никаких «дополнительных данных по поводу ракеты». «Это был ответ прокуратуры на запрос суда, — добавил Стейнхаус. — Суд понимает это так, что к делу не могут быть приобщены никакие дополнительные данные»
Это означает, что к делу прилагается меморандум, не вносящий никакой ясности, и остается открытым вопрос, существуют ли вышеупомянутые космические снимки и если да, то что именно на них изображено. Надо сказать, что Пентагон принципиально не публикует снимки с военных спутников. Однако в связи с этим, конечно, возникает вопрос, почему в данной ситуации нельзя сделать исключение, учитывая, что бывшее американское руководство во всеуслышание заявляло, что располагает снимками, доказывающими, что ракета была выпущена с территории сепаратистов. Все это напоминает ситуацию с якобы имевшимся у Ирака оружием массового поражения....
Особенно интересно:
Данные с радаров, предоставленные Украиной, неполные: суду повторно подтвердили, что гражданские и военные радары именно в этот день были отключены. При этом радары аэропорта Днепропетровска находились якобы слишком далеко от места падения «боинга» и не могли его зафиксировать. Однако записи переговоров между днепропетровскими диспетчерами и их российскими коллегами из Ростова подтверждают, что катастрофа произошла в пределах досягаемости радаров. Данные же с самолетов НАТО, оснащенных системами AWACS, также нерелевантны.
Ну и в заключении:
Так что же остается от утверждения, что российская ракета «Бук» якобы была доставлена из России на восток Украины, а затем возвращена обратно в Россию? Анализ изображений и других данных из интернета, предоставленный организацией Bellingcat, а также перехваченные Службой безопасности Украины (СБУ) телефонные переговоры, которые, впрочем, могли быть определенным образом обработаны и вырваны из контекста. Якобы есть также свидетели, которые, впрочем, не могут выступать в суде из соображений личной безопасности.
-
Не в сети
- Сообщения: 4949
- Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 11:55 am
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Такие дела длятся годами.Даже дело о крушение Суперджета в Шереметьево,где всё,вроде бы,как на ладони,длилось больше года.Моё мнение - суд согласится с выводами следствия,но обвиняемые перед судом не предстанут,РФ их не выдаст (да и живы ли?),привлечь их к ответственности у международного сообщесва рычагов нет,российские пропагандоны,работающие на внутреннюю аудиторию,будут либо замалчивать и перевирать решение суда,либо наоборот,усиленно развешивать лапшу типа "вывсёврёте".Будет что-то из серии секретных протоколов пакта Молотова-Рибентропа или расстрела польских офицеров в Катыни.Когда-нибудь,через много лет,руководство России признает это преступление,извинится.Но не при Путине и его корешах,это точно.
-
Не в сети
- Сообщения: 10804
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Суд над четырьмя долбоклюема вторичен.
Признают виновными. Попутно зафиксируют факт поставки Бука из рф.
Эти данные будут использоваться в следующем суде - как факт не требующий доказательств.
ввп сам себя переиграл. Надо было влазить в процесс .
Признают виновными. Попутно зафиксируют факт поставки Бука из рф.
Эти данные будут использоваться в следующем суде - как факт не требующий доказательств.
ввп сам себя переиграл. Надо было влазить в процесс .
-
Не в сети
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: Вс сен 06, 2015 7:27 pm
- Откуда: Москва - Челябинск
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Год или больше это вполне нормально. А когда через шесть - ничего, это говорит о многом.
Не будем слушать российских ... , давайте послушаем, что сказал премьер-министр Малайзии о расследовании:
“I don’t think it is true at all.”
https://www.bloomberg.com/news/articles ... 17-downing
Никогда, даже через много лет, руководство США не признает, что это была спецоперация ЦРУ-СБУ с целью ограничить поставки газа / остановить строительство газопроводов. Ибо доказательств нет, а санкции есть.
Не будем слушать российских ... , давайте послушаем, что сказал премьер-министр Малайзии о расследовании:
“I don’t think it is true at all.”
https://www.bloomberg.com/news/articles ... 17-downing
Никогда, даже через много лет, руководство США не признает, что это была спецоперация ЦРУ-СБУ с целью ограничить поставки газа / остановить строительство газопроводов. Ибо доказательств нет, а санкции есть.
-
Не в сети
- Сообщения: 10804
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Ваша правда.
Поставка газа это актуально. Газопроводы это Святое.
Нахрен российский газ сейчас нужен Европе? Переизбыток..
Поставка газа это актуально. Газопроводы это Святое.
Нахрен российский газ сейчас нужен Европе? Переизбыток..
-
Не в сети
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: Вс сен 06, 2015 7:27 pm
- Откуда: Москва - Челябинск
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Тоже по теме:
http://halonoviny.cz/articles/view/52389804
Кое что из текста:
— Можно ли в ближайшее время ожидать позитивных сдвигов? Может ли процесс в международном суде быть объективным?
— Судебный процесс сфабрикован и ужасен по своей сути. Лично я ничего положительного не ожидаю. Нам не остается ничего другого как надеяться, что новый президент Украины Владимир Зеленский сумеет прийти к определенному взаимопониманию с Российской Федерацией. Но, зная, какие люди стоят за Зеленским, кто его окружает, я настроен скорее скептически. Мне мало что известно о текущих событиях на Украине, поэтому я ограничусь тем, что уже сказал.
— Доказательства утаиваются?
— Это один из множества неясных моментов. Этот феномен тоже противоречит официальной версии, не так ли? Если бы официальная версия была правдой, и украинские мятежники были бы именно такими, какими их преподносит Запад, то мы уже давно по телевидению увидели бы доказательства. Нам рассказывали бы о них в лучшей и самой убедительной форме каждый день. Однако пока все остается в области голословных предположений. Я также хочу отметить украинское вето в процессе расследования. Как правило, одна из сторон пользуется правом вето только тогда, когда ей нужно скрыть что-то очень важное. А если ни о чем таком речи не идет, то зачем им обязательно это вето?
http://halonoviny.cz/articles/view/52389804
Кое что из текста:
— Можно ли в ближайшее время ожидать позитивных сдвигов? Может ли процесс в международном суде быть объективным?
— Судебный процесс сфабрикован и ужасен по своей сути. Лично я ничего положительного не ожидаю. Нам не остается ничего другого как надеяться, что новый президент Украины Владимир Зеленский сумеет прийти к определенному взаимопониманию с Российской Федерацией. Но, зная, какие люди стоят за Зеленским, кто его окружает, я настроен скорее скептически. Мне мало что известно о текущих событиях на Украине, поэтому я ограничусь тем, что уже сказал.
— Доказательства утаиваются?
— Это один из множества неясных моментов. Этот феномен тоже противоречит официальной версии, не так ли? Если бы официальная версия была правдой, и украинские мятежники были бы именно такими, какими их преподносит Запад, то мы уже давно по телевидению увидели бы доказательства. Нам рассказывали бы о них в лучшей и самой убедительной форме каждый день. Однако пока все остается в области голословных предположений. Я также хочу отметить украинское вето в процессе расследования. Как правило, одна из сторон пользуется правом вето только тогда, когда ей нужно скрыть что-то очень важное. А если ни о чем таком речи не идет, то зачем им обязательно это вето?
-
Не в сети
- Сообщения: 3789
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Ну как тут не вспомнить:seaman писал(а): Я также хочу отметить украинское вето в процессе расследования. Как правило, одна из сторон пользуется правом вето только тогда, когда ей нужно скрыть что-то очень важное. А если ни о чем таком речи не идет, то зачем им обязательно это вето?[/b]
Россия наложила вето в СБ ООН на резолюцию о создании трибунала по MH17
Россия воспользовалась своим правом вето в Совбезе ООН и заблокировала резолюцию по созданию международного трибунала.
_________________
Слава нації — смерть ворогам!
Слава нації — смерть ворогам!
-
Не в сети
- Сообщения: 3789
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Россия призвала к деполитизации судебного процесса по MH17
Когда пассажирский самолет в небе другой страны сбивает штатная ракетная установка из кадровой части ПВО, а приказ на ее выдвижение на территорию другой страны выдается на высшем уровне руководства страны, то любое независимое разбирательство кажется политизированным.
Любой судебный процесс, в ходе которого ответственность за уничтожение 298 человек может протянуться до руководства министерства обороны и Верховного Главнокомандующего с признанием их военными преступниками, кажется этим "потенциальным" военным преступникам политизированным. Отсюда и истеричное заламывание рук среди платной прислуги этих преступников.
Теперь давайте разберемся по-сути сказанного официальным представителем МИД Марией Захаровой. Она интересна тем, что настолько проста, что по ее словам "между строк" можно узнать много интересного.
Захарова: "Мы делали все для того, чтобы со своей стороны проявить максимальную не просто открытость..."
- Ложь! Несколько дней назад глава международной Объединенной следственной группы (JIT) Фред Вестербеке четко сказал в интервью американскому телеканалу CBS News, что Россия вообще никак не помогала уголовному расследованию:
"Они [русские] должны были дать нам всю информацию и все доказательства, которые нам нужны в этом сложном расследовании. <...> Это то, что они должны были сделать, и чего они так никогда и не сделали"
Захарова: "...чтобы ответ на вопрос "что делать, кто виноват?" был найден, и найден коллективно, честно, по-настоящему".
- Ответ уже найден. Сначала Совет по безопасности Нидерландов (DSB) в итогах технического расследования указал, что рейс МН17 погиб от зенитной ракеты, выпущенной с территории 320 кв. километров, находившейся под контролем сепаратистов.
Затем JIT подтвердила на двух пресс-конференциях промежуточные итоги криминального расследования: сбивший лайнер "Бук" прибыл с территории России и туда же вернулся, и позже - этот "Бук" принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригаде 20-й гвардейской общевойсковой армии Западного военного округа Вооруженных сил Российской Федерации. С этого момента истерика о "политизированности" расследование перешла в вой.
Россия летом 2015 г. заблокировала создание международного трибунала ООН по делу МН17, но открытие Гаагского окружного суда избежать не удалось. Обвинения выдвинуты трем гражданам России, и Россия должна их выдать суду согласно подписанной ею еще летом 2014 г. Резолюции 2166 Совета безопасности ООН. Только тогда это будет "честно и по-настоящему". И для участия в суде Россия должна была заключить с Нидерландами двусторонний договор о правовой помощи в деле МН17, но Владимир Путин лично отказал голландскому премьеру Марку Рютте в этом. Зато в октябре прошлого года Россия тайно обратилась к голландцам с предложением судить обвиняемых россиян у нас в России, и получила отказ. Вот что на самом деле в российском понимании является "честным", а открытый суд - "кулуарным и закрытым".
Захарова: "Я понимаю, что в нашем мире и в наши дни говорить о том, что мы требуем деполитизации процесса, — как кричать в пустоту, это практически невозможно"
- Отчасти верно. Россия не понимает простой вещи - когда ты на протяжении более 5 лет непрерывно, самозабвенно, нагло, очевидно для всех и исключительно только врешь, то действительно со временем с этим враньем начинаешь "кричать в пустоту". И теперь хоть оборись до хрипоты, до кашля...
Захарова: "Давайте начнем с банального, самого простого - обмена радиолокационными данными тех стран, которые так или иначе имеют к этому отношение. Я имею в виду, у которых была способность и возможность обладать такими данными, эти данные у них есть"
- А вот это самое интересное, особенно с учетом того, что говорящая голова МИД РФ не могла сама до этого додуматься. Именно эта фраза - суть сказанного на брифинге МИДа.
Начнем с того, что осенью 2014-го Россия не представила в DSB первичных радарных данных, тем самым нарушив положения ICAO (о чем прямо сказано в приложениях к Итоговому отчету DSB). Вместо этого была представлена видеозапись вторичных данных с экрана диспетчерского монитора. При этом запись военных радаров (которые несомненно были, ведь боевые действия в воздухе велись непосредственно у российской границы) Россия не представила.
Эта ситуация устраивала Россию до тех пор, пока не появились сведения, что Украина передала в JIT первичные радиолокационные данные военного радара.
Тогда в России внезапно "нашлись" первичные радиолокационные данные гражданского трассового радиолокационного комплекса "Утес-Т", о чем было заявлено на втором брифинге Минобороны РФ 26 сентября 2016 г. Эти данные, на которых вообще ничего толком не видно (ни других самолетов рядом с МН17, ни любых летящих в его сторону ракет), были через несколько месяцев переданы JIT. Тогда, когда сами голландцы заявили, что, мол, спасибо, конечно, но у них УЖЕ ЕСТЬ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ радиолокационные данные, чтобы составить полную картину произошедшего, и новые данные уже НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯТ. Добавлю, что переданные голландцам российские данные были не в международном стандарте ASTERIX, и голландцам понадобился почти год, чтобы их прочесть.
Но главная интрига осталась - а что же у голландцев все-таки есть? Дело в том, что гражданский радар, предназначенный для сопровождения самолетов, работает в дециметровом диапазоне радиоволн, и не способен увидеть малоразмерную высокоскоростную цель типа летящей зенитной ракеты. А военный радар работает в сантиметровом диапазоне и все ракеты видит. Так что же там на записях украинского военного радара?
Интрига в том, что на наших данных гражданского "Утеса-Т" никаких ракет нет, но мы это объясняли так, что, дескать, радар мог увидеть только ракету, летящую от Снежного (чушь, конечно), и напрочь не должен видеть ракету, подлетающую со стороны Зарощенского. Поэтому мол, запуска из Снежного не было (чушь в квадрате). Но украинский-то радар должен был видеть как все было в действительности. ЧТО ОН УВИДЕЛ?!!!!!!!!!!!!!
Поэтому Мария Захарова, под стенания про честность и коллективный подход, предлагает "обменяться" данными.
Мария, обмена не будет, потому что если хотите правду - спросите у наших военных первичные данные военных радаров за 17.07.2014, они существуют.
А что касается украинских первичных данных военного радара - имейте немного терпения, они будут представлены в суде, который начнется уже 9 марта.
И еще, Мария Владимировна - я буду комментировать каждую вашу ложь по теме МН17, какую увижу. Комментировать как вы призываете - "коллективно, честно, по-настоящему", без поблажек и непадецки. (c) Вадим Лукашевич
Когда пассажирский самолет в небе другой страны сбивает штатная ракетная установка из кадровой части ПВО, а приказ на ее выдвижение на территорию другой страны выдается на высшем уровне руководства страны, то любое независимое разбирательство кажется политизированным.
Любой судебный процесс, в ходе которого ответственность за уничтожение 298 человек может протянуться до руководства министерства обороны и Верховного Главнокомандующего с признанием их военными преступниками, кажется этим "потенциальным" военным преступникам политизированным. Отсюда и истеричное заламывание рук среди платной прислуги этих преступников.
Теперь давайте разберемся по-сути сказанного официальным представителем МИД Марией Захаровой. Она интересна тем, что настолько проста, что по ее словам "между строк" можно узнать много интересного.
Захарова: "Мы делали все для того, чтобы со своей стороны проявить максимальную не просто открытость..."
- Ложь! Несколько дней назад глава международной Объединенной следственной группы (JIT) Фред Вестербеке четко сказал в интервью американскому телеканалу CBS News, что Россия вообще никак не помогала уголовному расследованию:
"Они [русские] должны были дать нам всю информацию и все доказательства, которые нам нужны в этом сложном расследовании. <...> Это то, что они должны были сделать, и чего они так никогда и не сделали"
Захарова: "...чтобы ответ на вопрос "что делать, кто виноват?" был найден, и найден коллективно, честно, по-настоящему".
- Ответ уже найден. Сначала Совет по безопасности Нидерландов (DSB) в итогах технического расследования указал, что рейс МН17 погиб от зенитной ракеты, выпущенной с территории 320 кв. километров, находившейся под контролем сепаратистов.
Затем JIT подтвердила на двух пресс-конференциях промежуточные итоги криминального расследования: сбивший лайнер "Бук" прибыл с территории России и туда же вернулся, и позже - этот "Бук" принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригаде 20-й гвардейской общевойсковой армии Западного военного округа Вооруженных сил Российской Федерации. С этого момента истерика о "политизированности" расследование перешла в вой.
Россия летом 2015 г. заблокировала создание международного трибунала ООН по делу МН17, но открытие Гаагского окружного суда избежать не удалось. Обвинения выдвинуты трем гражданам России, и Россия должна их выдать суду согласно подписанной ею еще летом 2014 г. Резолюции 2166 Совета безопасности ООН. Только тогда это будет "честно и по-настоящему". И для участия в суде Россия должна была заключить с Нидерландами двусторонний договор о правовой помощи в деле МН17, но Владимир Путин лично отказал голландскому премьеру Марку Рютте в этом. Зато в октябре прошлого года Россия тайно обратилась к голландцам с предложением судить обвиняемых россиян у нас в России, и получила отказ. Вот что на самом деле в российском понимании является "честным", а открытый суд - "кулуарным и закрытым".
Захарова: "Я понимаю, что в нашем мире и в наши дни говорить о том, что мы требуем деполитизации процесса, — как кричать в пустоту, это практически невозможно"
- Отчасти верно. Россия не понимает простой вещи - когда ты на протяжении более 5 лет непрерывно, самозабвенно, нагло, очевидно для всех и исключительно только врешь, то действительно со временем с этим враньем начинаешь "кричать в пустоту". И теперь хоть оборись до хрипоты, до кашля...
Захарова: "Давайте начнем с банального, самого простого - обмена радиолокационными данными тех стран, которые так или иначе имеют к этому отношение. Я имею в виду, у которых была способность и возможность обладать такими данными, эти данные у них есть"
- А вот это самое интересное, особенно с учетом того, что говорящая голова МИД РФ не могла сама до этого додуматься. Именно эта фраза - суть сказанного на брифинге МИДа.
Начнем с того, что осенью 2014-го Россия не представила в DSB первичных радарных данных, тем самым нарушив положения ICAO (о чем прямо сказано в приложениях к Итоговому отчету DSB). Вместо этого была представлена видеозапись вторичных данных с экрана диспетчерского монитора. При этом запись военных радаров (которые несомненно были, ведь боевые действия в воздухе велись непосредственно у российской границы) Россия не представила.
Эта ситуация устраивала Россию до тех пор, пока не появились сведения, что Украина передала в JIT первичные радиолокационные данные военного радара.
Тогда в России внезапно "нашлись" первичные радиолокационные данные гражданского трассового радиолокационного комплекса "Утес-Т", о чем было заявлено на втором брифинге Минобороны РФ 26 сентября 2016 г. Эти данные, на которых вообще ничего толком не видно (ни других самолетов рядом с МН17, ни любых летящих в его сторону ракет), были через несколько месяцев переданы JIT. Тогда, когда сами голландцы заявили, что, мол, спасибо, конечно, но у них УЖЕ ЕСТЬ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ радиолокационные данные, чтобы составить полную картину произошедшего, и новые данные уже НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯТ. Добавлю, что переданные голландцам российские данные были не в международном стандарте ASTERIX, и голландцам понадобился почти год, чтобы их прочесть.
Но главная интрига осталась - а что же у голландцев все-таки есть? Дело в том, что гражданский радар, предназначенный для сопровождения самолетов, работает в дециметровом диапазоне радиоволн, и не способен увидеть малоразмерную высокоскоростную цель типа летящей зенитной ракеты. А военный радар работает в сантиметровом диапазоне и все ракеты видит. Так что же там на записях украинского военного радара?
Интрига в том, что на наших данных гражданского "Утеса-Т" никаких ракет нет, но мы это объясняли так, что, дескать, радар мог увидеть только ракету, летящую от Снежного (чушь, конечно), и напрочь не должен видеть ракету, подлетающую со стороны Зарощенского. Поэтому мол, запуска из Снежного не было (чушь в квадрате). Но украинский-то радар должен был видеть как все было в действительности. ЧТО ОН УВИДЕЛ?!!!!!!!!!!!!!
Поэтому Мария Захарова, под стенания про честность и коллективный подход, предлагает "обменяться" данными.
Мария, обмена не будет, потому что если хотите правду - спросите у наших военных первичные данные военных радаров за 17.07.2014, они существуют.
А что касается украинских первичных данных военного радара - имейте немного терпения, они будут представлены в суде, который начнется уже 9 марта.
И еще, Мария Владимировна - я буду комментировать каждую вашу ложь по теме МН17, какую увижу. Комментировать как вы призываете - "коллективно, честно, по-настоящему", без поблажек и непадецки. (c) Вадим Лукашевич
_________________
Слава нації — смерть ворогам!
Слава нації — смерть ворогам!
-
Не в сети
- Сообщения: 10804
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Судебный процесс сфабрикован и ужасен по своей сути---
ваша правда.
От суда ООН отказалось рф. Теперь приходится терпеть и обтекать..
И ужастно по сути.
Комплекс Бук из Курсокй части сбил на территории Украины пассажирский самолет.
Управлть им шахтеры не могли.
Только професиональные военные.
И не украинские. И в этом ужас.
ваша правда.
От суда ООН отказалось рф. Теперь приходится терпеть и обтекать..
И ужастно по сути.
Комплекс Бук из Курсокй части сбил на территории Украины пассажирский самолет.
Управлть им шахтеры не могли.
Только професиональные военные.
И не украинские. И в этом ужас.
-
Не в сети
- Сообщения: 3789
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
seaman писал(а):Никогда, даже через много лет, руководство США не признает, что это была спецоперация ЦРУ-СБУ с целью ограничить поставки газа / остановить строительство газопроводов. Ибо доказательств нет, а санкции есть.


_________________
Слава нації — смерть ворогам!
Слава нації — смерть ворогам!
-
Не в сети
- Сообщения: 10804
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:09 pm
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Санкции - за красивые глазки и длинные ножки.
Вроде так?
К чему россиянцев мучать ? Им к параду надо готовиться. Ордена гладить и ленточки полировать...или наоборот.
Вроде так?
К чему россиянцев мучать ? Им к параду надо готовиться. Ордена гладить и ленточки полировать...или наоборот.
-
Не в сети
- Сообщения: 5423
- Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 8:03 pm
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Да пожалел наш Любимый Президент Украину, он же говорил, что любит её. А так бы давно уже признали её вину в сбитом самолёте. Неуправляемая территория, а туда же , в Гаагу лезет...Да и Европе повезло, что зима тёплая была, можно повыделываться, но халява не может быть вечной. Те парики, что судьи на себя напялили, от холода хер согреют. ..
-
Не в сети
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: Вс сен 06, 2015 7:27 pm
- Откуда: Москва - Челябинск
Re: Боинг. Суд. Гаага.
https://www.malaymail.com/news/malaysia ... mi/1812100
Малайцы, надеюсь, до конца будут принципиальными. Хотя, шансов немного, согнут в бараний рог. В совместную следственную группу очень долго не пускали
зачищали материалы дела.
Глава МИД Малайзии Датук Сайфуддин Абдулла:
«Малайзия по-прежнему твердо придерживается своей позиции: мы бы хотели, чтобы были обнародованы все доказательства, и чтобы каждая заинтересованная сторона, которая ими располагает, получила возможность представить их для расследования», — заявил он, пообещав не выносить вердикта «кто прав, а кто нет», не изучив все доказательства. «Как заинтересованная сторона, Малайзия хочет стать участником Совместной следственной группы как можно быстрее, с момента ее создания, но, увы, наше вступление было отложено… Такое развитие событий кажется нам неприемлемым», — подчеркнул он.
А данные предоставленные с нашей стороны, просто игнорируются. Украина, участвует в расследовании с правом накладывать вето на доказательства.
Малайцы, надеюсь, до конца будут принципиальными. Хотя, шансов немного, согнут в бараний рог. В совместную следственную группу очень долго не пускали

Глава МИД Малайзии Датук Сайфуддин Абдулла:
«Малайзия по-прежнему твердо придерживается своей позиции: мы бы хотели, чтобы были обнародованы все доказательства, и чтобы каждая заинтересованная сторона, которая ими располагает, получила возможность представить их для расследования», — заявил он, пообещав не выносить вердикта «кто прав, а кто нет», не изучив все доказательства. «Как заинтересованная сторона, Малайзия хочет стать участником Совместной следственной группы как можно быстрее, с момента ее создания, но, увы, наше вступление было отложено… Такое развитие событий кажется нам неприемлемым», — подчеркнул он.
А данные предоставленные с нашей стороны, просто игнорируются. Украина, участвует в расследовании с правом накладывать вето на доказательства.
-
Не в сети
- Сообщения: 3789
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Да ниче, вроде с 1-го июля РБ собираетесь газ отключать?Ростовский пекарь писал(а):Да пожалел наш Любимый Президент Украину, он же говорил, что любит её. А так бы давно уже признали её вину в сбитом самолёте. Неуправляемая территория, а туда же , в Гаагу лезет...Да и Европе повезло, что зима тёплая была, можно повыделываться, но халява не может быть вечной. Те парики, что судьи на себя напялили, от холода хер согреют. ..

Последний раз редактировалось otk2002 Сб июн 13, 2020 8:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Слава нації — смерть ворогам!
Слава нації — смерть ворогам!
-
Не в сети
- Сообщения: 3789
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Ты же надеюсь приведешь факты, когда Украина наложила вето на ваши"доказательства"? Или лишь язычком отработать?seaman писал(а): А данные предоставленные с нашей стороны, просто игнорируются. Украина, участвует в расследовании с правом накладывать вето на доказательства.


К слову статья про "художников" из МО:

https://theins.ru/politika/224846
_________________
Слава нації — смерть ворогам!
Слава нації — смерть ворогам!
-
Не в сети
- Сообщения: 8668
- Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 5:03 pm
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Вот это мелко оленя пронеслоotk2002 писал(а):Россия призвала к деполитизации судебного процесса по MH17
Когда пассажирский самолет в небе другой страны сбивает штатная ракетная установка из кадровой части ПВО, а приказ на ее выдвижение на территорию другой страны выдается на высшем уровне руководства страны, то любое независимое разбирательство кажется политизированным.
Любой судебный процесс, в ходе которого ответственность за уничтожение 298 человек может протянуться до руководства министерства обороны и Верховного Главнокомандующего с признанием их военными преступниками, кажется этим "потенциальным" военным преступникам политизированным. Отсюда и истеричное заламывание рук среди платной прислуги этих преступников.
Теперь давайте разберемся по-сути сказанного официальным представителем МИД Марией Захаровой. Она интересна тем, что настолько проста, что по ее словам "между строк" можно узнать много интересного.
Захарова: "Мы делали все для того, чтобы со своей стороны проявить максимальную не просто открытость..."
- Ложь! Несколько дней назад глава международной Объединенной следственной группы (JIT) Фред Вестербеке четко сказал в интервью американскому телеканалу CBS News, что Россия вообще никак не помогала уголовному расследованию:
"Они [русские] должны были дать нам всю информацию и все доказательства, которые нам нужны в этом сложном расследовании. <...> Это то, что они должны были сделать, и чего они так никогда и не сделали"
Захарова: "...чтобы ответ на вопрос "что делать, кто виноват?" был найден, и найден коллективно, честно, по-настоящему".
- Ответ уже найден. Сначала Совет по безопасности Нидерландов (DSB) в итогах технического расследования указал, что рейс МН17 погиб от зенитной ракеты, выпущенной с территории 320 кв. километров, находившейся под контролем сепаратистов.
Затем JIT подтвердила на двух пресс-конференциях промежуточные итоги криминального расследования: сбивший лайнер "Бук" прибыл с территории России и туда же вернулся, и позже - этот "Бук" принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригаде 20-й гвардейской общевойсковой армии Западного военного округа Вооруженных сил Российской Федерации. С этого момента истерика о "политизированности" расследование перешла в вой.
Россия летом 2015 г. заблокировала создание международного трибунала ООН по делу МН17, но открытие Гаагского окружного суда избежать не удалось. Обвинения выдвинуты трем гражданам России, и Россия должна их выдать суду согласно подписанной ею еще летом 2014 г. Резолюции 2166 Совета безопасности ООН. Только тогда это будет "честно и по-настоящему". И для участия в суде Россия должна была заключить с Нидерландами двусторонний договор о правовой помощи в деле МН17, но Владимир Путин лично отказал голландскому премьеру Марку Рютте в этом. Зато в октябре прошлого года Россия тайно обратилась к голландцам с предложением судить обвиняемых россиян у нас в России, и получила отказ. Вот что на самом деле в российском понимании является "честным", а открытый суд - "кулуарным и закрытым".
Захарова: "Я понимаю, что в нашем мире и в наши дни говорить о том, что мы требуем деполитизации процесса, — как кричать в пустоту, это практически невозможно"
- Отчасти верно. Россия не понимает простой вещи - когда ты на протяжении более 5 лет непрерывно, самозабвенно, нагло, очевидно для всех и исключительно только врешь, то действительно со временем с этим враньем начинаешь "кричать в пустоту". И теперь хоть оборись до хрипоты, до кашля...
Захарова: "Давайте начнем с банального, самого простого - обмена радиолокационными данными тех стран, которые так или иначе имеют к этому отношение. Я имею в виду, у которых была способность и возможность обладать такими данными, эти данные у них есть"
- А вот это самое интересное, особенно с учетом того, что говорящая голова МИД РФ не могла сама до этого додуматься. Именно эта фраза - суть сказанного на брифинге МИДа.
Начнем с того, что осенью 2014-го Россия не представила в DSB первичных радарных данных, тем самым нарушив положения ICAO (о чем прямо сказано в приложениях к Итоговому отчету DSB). Вместо этого была представлена видеозапись вторичных данных с экрана диспетчерского монитора. При этом запись военных радаров (которые несомненно были, ведь боевые действия в воздухе велись непосредственно у российской границы) Россия не представила.
Эта ситуация устраивала Россию до тех пор, пока не появились сведения, что Украина передала в JIT первичные радиолокационные данные военного радара.
Тогда в России внезапно "нашлись" первичные радиолокационные данные гражданского трассового радиолокационного комплекса "Утес-Т", о чем было заявлено на втором брифинге Минобороны РФ 26 сентября 2016 г. Эти данные, на которых вообще ничего толком не видно (ни других самолетов рядом с МН17, ни любых летящих в его сторону ракет), были через несколько месяцев переданы JIT. Тогда, когда сами голландцы заявили, что, мол, спасибо, конечно, но у них УЖЕ ЕСТЬ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ радиолокационные данные, чтобы составить полную картину произошедшего, и новые данные уже НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯТ. Добавлю, что переданные голландцам российские данные были не в международном стандарте ASTERIX, и голландцам понадобился почти год, чтобы их прочесть.
Но главная интрига осталась - а что же у голландцев все-таки есть? Дело в том, что гражданский радар, предназначенный для сопровождения самолетов, работает в дециметровом диапазоне радиоволн, и не способен увидеть малоразмерную высокоскоростную цель типа летящей зенитной ракеты. А военный радар работает в сантиметровом диапазоне и все ракеты видит. Так что же там на записях украинского военного радара?
Интрига в том, что на наших данных гражданского "Утеса-Т" никаких ракет нет, но мы это объясняли так, что, дескать, радар мог увидеть только ракету, летящую от Снежного (чушь, конечно), и напрочь не должен видеть ракету, подлетающую со стороны Зарощенского. Поэтому мол, запуска из Снежного не было (чушь в квадрате). Но украинский-то радар должен был видеть как все было в действительности. ЧТО ОН УВИДЕЛ?!!!!!!!!!!!!!
Поэтому Мария Захарова, под стенания про честность и коллективный подход, предлагает "обменяться" данными.
Мария, обмена не будет, потому что если хотите правду - спросите у наших военных первичные данные военных радаров за 17.07.2014, они существуют.
А что касается украинских первичных данных военного радара - имейте немного терпения, они будут представлены в суде, который начнется уже 9 марта.
И еще, Мария Владимировна - я буду комментировать каждую вашу ложь по теме МН17, какую увижу. Комментировать как вы призываете - "коллективно, честно, по-настоящему", без поблажек и непадецки. (c) Вадим Лукашевич



-
Не в сети
- Сообщения: 8668
- Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 5:03 pm
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.



-
Не в сети
- Сообщения: 3789
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 12:24 am
- Контактная информация:
Re: Боинг. Суд. Гаага.
bira63 писал(а): Вот это мелко оленя пронесло![]()
Ихсперта нашел Вадика
такие же ихсперты вещали на голубом глазу,что крымский мост не может быть построен ни когда,причины с умным видом озвучивали))) Что в итоге?все Мост стоит,приносит пользу Крыму и России.Кому не лень забить в поисковик (Вадим Лукашевич), и сразу все прояснится,что это за персонаж.




_________________
Слава нації — смерть ворогам!
Слава нації — смерть ворогам!
-
Не в сети
- Сообщения: 5423
- Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 8:03 pm
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Извините, но точно сказать не могу, поскольку работаю не на кране и такого приказа не читал.otk2002 писал(а):Да ниче, вроде с 1-го июля РБ собираетесь газ отключать?Ростовский пекарь писал(а):Да пожалел наш Любимый Президент Украину, он же говорил, что любит её. А так бы давно уже признали её вину в сбитом самолёте. Неуправляемая территория, а туда же , в Гаагу лезет...Да и Европе повезло, что зима тёплая была, можно повыделываться, но халява не может быть вечной. Те парики, что судьи на себя напялили, от холода хер согреют. ..
Но думаю, что с июля наверняка можно, уже тепло и никто не обвинит РФ в попытках заморозить РБ. В конце концов могут перебиться до холодов сжиженным газом из Америки, пока порты РБ не затянуло льдом. Потом опять РФ откроет кран. Не бросит же она братский народ РБ в беде?
-
Не в сети
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Пн апр 13, 2020 1:04 pm
Re: Боинг. Суд. Гаага.
Продолжу троллить наших невменяшек, которые спустя шесть лет от начала событий, продолжают оставаться в состоянии счастливого неведения и продолжают торговать между собой (карательным бандеровским мракобесием и кровавым агрессивным путинским режимом), часами и часиками (ценою порою в несколько "тонн" бакинских), но продолжать кидать стрелки на презиков друг дружки...
Repost
БУКов в ДНР на то время не было. Це слишком сложно было. К тому же вплоть до начала сентября украинская боевая авиация летала по территории занятой "террористами и сепаратистами", то бишь беспилотной зоны на то время не существовало
И вопрос логики возникает такой, - для чего разворачивать было в то время систему БУК (к примеру в Макеевке, не так далече по сути от Ростова, что на Дону), неужто ради того, чтобы сбивать не СУ-шки украинских своих, признанных легитимными, партнёров, а малайзийские Боинги, которым украинские диспетчера дали добро летать над зоной боестолкновений.
И самое забавное, что господин Путин и РФ правительство, апосля 2 мая в Одессе и 2 июня в Луганске, признали кровопийцу Порошенко, вместе с его бандеровским новым режимом, легитимным, - и даже поздравляли... И си, партнёрские отношения, стыдливо, аки красны девицы, пытаются замылить интернетные комментаторы, шибко разбирающиеся в происходящем с обоих сторон (не забывая при этом, продавать друг другу часы и часики)...
Нет, ну если кто не верит в сии партнёрские раскладки и расклады, то добро пожаловать в интервью (совершенно случайное) между главным террористом (совсем никакого хера до ФСБ разумеется не имеющего) Гиркина и укрожурналистом с неукрофамилией Гордоном (совершенно никакого хрена не имеющего до профессионально пропагандонства и СБУ, также - разумеется)
Особо касается обколотых трезубом дятлов, косящих тут под дурачков, будто из начала 14-ого года пришедших )))
Хотя касается и russia ура-дуралеев, считающих что они кормят весь мир, всех братьев наших меньших, и прочих халявщиков, "своим" газом и нефтью, а также ведут непримиримую войну с госдепом, Украиной нынешней бандеровской (признанной легитимной Путиным), Навальным и Собчак.
По моему ребята, Вы очень и очень тут все далеки от темы и Ваши старомодные шляпки уже спешат просто напросто, не по детски.
И Вам явно выгоднее нежно ворковать друг с дружкой, - кого же из Ваших презиков лучше отправить в Гаагу, за то, что они так хорошо отрабатывают вместе, на тот самый госдеп.
Repost
БУКов в ДНР на то время не было. Це слишком сложно было. К тому же вплоть до начала сентября украинская боевая авиация летала по территории занятой "террористами и сепаратистами", то бишь беспилотной зоны на то время не существовало
И вопрос логики возникает такой, - для чего разворачивать было в то время систему БУК (к примеру в Макеевке, не так далече по сути от Ростова, что на Дону), неужто ради того, чтобы сбивать не СУ-шки украинских своих, признанных легитимными, партнёров, а малайзийские Боинги, которым украинские диспетчера дали добро летать над зоной боестолкновений.
И самое забавное, что господин Путин и РФ правительство, апосля 2 мая в Одессе и 2 июня в Луганске, признали кровопийцу Порошенко, вместе с его бандеровским новым режимом, легитимным, - и даже поздравляли... И си, партнёрские отношения, стыдливо, аки красны девицы, пытаются замылить интернетные комментаторы, шибко разбирающиеся в происходящем с обоих сторон (не забывая при этом, продавать друг другу часы и часики)...
Нет, ну если кто не верит в сии партнёрские раскладки и расклады, то добро пожаловать в интервью (совершенно случайное) между главным террористом (совсем никакого хера до ФСБ разумеется не имеющего) Гиркина и укрожурналистом с неукрофамилией Гордоном (совершенно никакого хрена не имеющего до профессионально пропагандонства и СБУ, также - разумеется)
Особо касается обколотых трезубом дятлов, косящих тут под дурачков, будто из начала 14-ого года пришедших )))
Хотя касается и russia ура-дуралеев, считающих что они кормят весь мир, всех братьев наших меньших, и прочих халявщиков, "своим" газом и нефтью, а также ведут непримиримую войну с госдепом, Украиной нынешней бандеровской (признанной легитимной Путиным), Навальным и Собчак.
По моему ребята, Вы очень и очень тут все далеки от темы и Ваши старомодные шляпки уже спешат просто напросто, не по детски.
И Вам явно выгоднее нежно ворковать друг с дружкой, - кого же из Ваших презиков лучше отправить в Гаагу, за то, что они так хорошо отрабатывают вместе, на тот самый госдеп.
Последний раз редактировалось ClockLoozer Сб июн 13, 2020 11:08 pm, всего редактировалось 4 раза.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя