Форум независимых часовщиков

Здравствуйте! Я создал аналогичную тему на watch.ru, вижу все молчат, потому форум Германа последняя надежда, если не тут, то тогда уже нигде . . . Интересует ремонт данного музыкального механизма. Вкратце распишу проблему. При взводе рычагом, музыкальный механизм взводится лишь на второй раз, что не соответствует первоначальному концепту данного механизма, поскольку данный механизм соединён с часами, и активируется при срабатывании будильника, должен отыгрывать свою мелодию, и, в дальнейшем, активировать другой механизм в часах посредством улитки. В итоге, происходит это так: 1) Сработал будильник в часах, снялся стопор (это рычажок, который опускается в центробежный замедлитель проигрывания мелодии) с музыкального механизма, музыкальный механизм своё отыграл. 2) Часы ушли вперёд, стопор стал на своё место 3) взвести не представляется возможным и теряется смысл и концепт часов, не представляется нормальным использование усложнений Если же часы не ушли вперёд с момента срабатывания будильника, и, стопор ещё не опустился на своё место, и, при первом взводе, музыкальный механизм ещё доигрывает одну ноту, или чуть чуть как бы прокручивается, то на второй раз всё взодится. В итоге, суть того что надо решить, это отреставрировать, либо заменить узел взвода данного музыкального механизма. Возможно докупить новый оригинальны аналогичный механизм, но отличие состоит в том, что тут механизм взводится при отведении рычага, который посредством шестерни и взводит музыкальный механизм, аналогичный же, предназначен для взвода ключом, и, соответственно необходимо будет переделать взвод под шестерню и рычаг. Фотография аналога, который можно докупить, представлена на фото, где сфотографировано сразу 2 механизма рядом. На данный момент, механизм не взводится вообще, по той причине, что отсоединилась пружина от оси. Так же полагаю что износилась трещёточка внутри механизма, которая фиксирует взвод. Интересуют возможные способы решения данного недостатка. Способ передачи Вам данного механизма, либо личной встречи обговорим индивидуально. Оплату тоже обговорим индивидуально. Заранее Всех Благодарю за участие в решении сложившейся ситуации!

У меня есть музык. мех - зм от шкатулки. Рабочий. Если подойдут зап.части, то отдам.

Всё упирается в то, что тут Reuge использовали самый маленький музыкальный механизм из всех что они производят, а именно 1.17 или на 17 нот. На 18 нот и более они есть, дешёвые, и много, а вот на 17 нот, найти сложновато, особенно тот который использован тут. Реально купить аналогичный тому, что мне надо, на 17 нот, но он будет с заводом от ключа, мне же необходим взвод шестернёй, следовательно его необходимо доработать. Если можно спросить, у Вас на 17 нот?

Понятие не имею. Играют мелодию, ну, и играют. Спрошу тоже. Это механизм для карманных часов?

Механизм является составляющей частью вот такой - https://www.youtube.com/watch?v=QX1NS4GeRwk музыкальной шкатулки с птичкой и часами. У часов есть будильник, который запускает музыкальный механизм, который в свою очередь запускает птичку. Птичка может быть запущена и отдельно, посредством кнопки сбоку. На данном видео отлично видно как всё работает. Только моя птичка поёт гораздо красивее.

Понял. Помочь, к сожалению, не могу.

главное, что в Вашем механизме не сломана гребёнка с голосами. это наверное самое сложное в востановлении, с остальным надо разбираться. если это сделали люди, значит они и смогут это повторить

Даст Бог, только кто возьмётся?

имел случай на практике изготавливать утерянный голос одной ноты на аккордеоне. работа не из простецких. результат положительный в вашем случае остаётся разобраться с механической частью, привозите, рассмотрю проблему первично без вмешательств

Если механизм есть, но в нем что-то сломано, то можно постараться починить. Уточните точно причину рассоединения механизмов, какую деталь надо реставрировать.

То есть всё сводится к двум задачам: 1. Починить зацеп пружины 2. Заточить зубья заводной трещотки Так?

Уважаемый Герман, в целом главным нюансом было то, что механизм, после того как срабатывал будильник, и он отыгрывал свою мелодию, и, главное, время часов уходило вперёд - не взводился. Так как как будто бы он не доиграл ещё одну нотку, буквально чуть чуть. Если же пытался взвести сразу же после того, как отыгрывалась мелодия, взводил его, рычаг возвращался назад и доигрывал её, и после этого был уверенный взвод Если же фиксировал пинцетом ось заводного барабана, то есть убирал люфт, то взводился с первого раза. Предполагаю что механизм изношен, причём существенно. Задача стоит восстановить смысл этой всей конструкции: 1) срабатывает будильник 2) активирует 17-нотный механизм 3) механизм отыгрывая своё по окнчании активирует птичку Я могу заказать новый механизм, и останется только перекинуть колёсико которое его взводит со старого, (так как на новом взвод с ключа) если невозможно восстановить тот механизм, который у нас есть.

blaze355 пишет:

Всё упирается в то, что тут Reuge использовали самый маленький музыкальный механизм из всех что они производят, а именно 1.17 или на 17 нот.

Я сталкивался точно с таким же механизмом один в один... только это было в музыкальном кулоне. Всё такое же как у вас на фото с первым вариантом... Только было написано "Сделано в Японии" 1978 год... Попробуйте механизм такой же посмотреть других производителей, уверен что кто то кого то мог копировать. А вообще ремонт у вас не сложный. Починить реально...

Случилось так, что швейцарский чудо механизм оказался у меня на столе. С разрешения владельца размещу фото процесса восстановления с комментариями. Вдруг кому будет полезно. При первоначальном осмотре было выявленно, что храповой механизм , который служит для перехвата первого в этой цепочке колеса , реечной системой,был не исправен и невыполнял своей функции. Поэтому механизм не дорабатывал свой заявленный этап. А именно, одно плечо бабочки - собачки было отогнуто вверх и изношенно. Тем самым второе плечо не справлялось с фиксацией и проскальзывало по проточкам мест фиксации. Проблему получилось устранить правильным формированием изношенной части и подрезкой второй для синхронной фиксации, так как длины изменились. Ко всему этому отогнутое плечо упиралось в крышку , создавая трение , и меняющее степень зацепления колёсной пары из за износа в платинах( назовём их так. бабочка с плечами на основном ( коронном ) колесе это плечо прилегает, а заднее нет выпресовываем штифт и снимаем втулку с вала, для удобной работы с бабочкой - собачкой вот она " заноза " было стало штифтуем обратно это скажем,следствие, а причиной этого дефекта стал износ платин , в счёт чего из - за люфтов и увеличенных зазоров появились перекосы в колёсной системе, изменилась глубина зацепления колёсных пар и увеличенные нагрузки не передающиеся на последнее звено этой цепочки. дальше устранение выработок, продолжение следует. P.S. пружины как таковой в механизме не имеется. работоспособность обеспечивается перемещением пластинчатой рейки в паре зубчатое колесо основного вала

для наглядности и сравнения покажу разницу размеров механизмов отечественного и зарубежного производства гребёнка с голосами

Жадины. Металла им жалко. Никакой духовности, скреп нет.

Добрый вечер! От своего имени хочу выразить огромную благодарность господину Алексею Андрианову, независимо от дальнейшего результата. С Уважением.

german242 пишет:

Жадины. Металла им жалко

мы им в отмеску, можем сюда камней напихать blaze355 пишет:

господину

спасибо, можно проще, без всяких там господ и т.д мы не привыкли к этому , так как родились и выросли в СССР

Алексей Андрианов. Я не понял, где...отечественный, а, где зарубежный мех - зм?. Может я тоже куплю? Купил карманные часы без музык. мех - ма. Может, вставить можно, если маленький.

слева механизм от музыкальной шкатулки ТС справа - большой механизм от советсткого будильника , я так полагаю. В карманные ни один не пойдёт.

Благодарю за ответ.

на механизмах карманных часов с музыкой, использован тот же принцип, только работа голосовой гребёнки идёт не в вертикальном положении как здесь , а в горизонтальном - по плоскости Крутится типа заводного барабана обычного карманника, а в нём на торцевой части расположены упорядоченно щипки ( шипы ) которые проходя мимо определённого по тоннальности голоса цепляют ( щипают ) его и он издаёт звук найду фото - залью

Буду благодарен.

да далеко ходить не надо , тут много информации ЗДЕСЬ можно ознакомиться

выработка в "платине " ( какой то лёгкий сплав ) не даёт возможности запаять место дефекта и обеспечить новую посадку вала с шипами ( барабан ). Рассмотрел разные варианты ремонта.Отверстие под ось барабана слишком близко расположено к краю.Единственный добротный вариант - точить стакан в этот колодец с шипом , вырезать пострадавшее место - его займёт новый шип и в нём организовывать новую посадку оси барабана.В счёт выработки , барабан гулял навстречу другому колёсному соединению, тем самым встревал в работе из - за глубокого зацепления.