Форум независимых часовщиков

Здравствуйте уважаемые форумчане. Я недавно занялся ремонтом механических часов на дому но столкнулся с такой проблемой что не могу определится с прайсом стоимости различных видов работ: будь то замена, укорочение браслета или полный ремонт часов. Старый часовщик который был в нашем небольшом городке работал себе частенько в убыток покрывая аренду помещения своей пенсией и не может быть хорошим советчиком, так как уже больше месяца не выходит с запоя. Попытался выяснить поисковиком но попадается по прайсам в основном Москва и Питер и другие мегаполисы а вот хотелось бы узнать о ценообразовании для периферии. Мой городок не более 20000 населения, но по факту и того меньше. Если буду работать по прайсам мегаполисов то окончательно распугаю клиентов. В общем в поиске золотой середины чтобы цена работ и меня устраивала и клиентов. Подскажите, желательно подробно какие работы сколько стоят для тех или иных часов , для периферии.

Возьмите за основу прайсы мегаполисов и измените цены согласно положению дел в Вашем городе.

Maverick писал(а):Возьмите за основу прайсы мегаполисов и измените цены согласно положению дел в Вашем городе.

Не все так просто.Я не знаю Московских заработков и какие реальные доходы основного числа населения. Тем более доходы основного числа населения своего города, так как не хожу и не спрашиваю сколько кто зарабатывает. К тому же я думаю что в основном многое зависит от менталитета самих людей что им кажется дорого. В общем это долгая подгонка цены если делать ее самостоятельно. А не хочется обижать даже одного человека. Хотелось бы готовую формулу.

Ориентироваться на чужие прайсы неблагодарное занятие. Вы не оттуда начали.
1 нужно определиться с конечной суммой денег в месяц. В нее войдут: аренда, комунальные платежи, налоги, закупка инструмента и оборудования, их амортизация, расходные материалы, реклама (если надо) и в ваша зарплата с отпускными. Как минимум. Делите это на колличество рабочих дней и получаете сумму за день.
2 сколько часов вы можете помыть за день? Делите сумму одного дня на колличество часов и добавляете 10%-15%. Это и есть цена одной помывки. Так же цена укорачивания браслета, замены стекла итд.

допустим: аренда - нет, в собственности; жкх - 3 т.р./мес; налоги - опустим, ТС на дому работает; закупка инструмента и оборудования - все есть, только расходники - до 3-5 т.р./мес; зарплата - 35 т.р., итого - 43 т.р.
рабочие дни - 20. грубо - 2000р. в день. за день помыть 10 часов = 200р. цена помывки часов +10% = 220р.
в принципе, не дорого.
ТС, откройте росстат, там найдете данные по зарплатам в Вашем регионе. городок из 20 т. жителей. часы, скорее всего фонарики на батарейках, убрать детей, глубоких пенсов, которым часы не нужны, думаю останется тыс 3-4, кто к Вам будет обращаться. их вы обслужите за полгода, срок работы батарейки - до 2, 3 лет?? а потом, что делать??

В Оренбурге киряк, командирские, урал, детская заря, 650- 800 рублей.

egoregorov писал(а):допустим: аренда - нет, в собственности; жкх - 3 т.р./мес; налоги - опустим, ТС на дому работает; закупка инструмента и оборудования - все есть, только расходники - до 3-5 т.р./мес; зарплата - 35 т.р., итого - 43 т.р.
рабочие дни - 20. грубо - 2000р. в день. за день помыть 10 часов = 200р. цена помывки часов +10% = 220р.
в принципе, не дорого.
ТС, откройте росстат, там найдете данные по зарплатам в Вашем регионе. городок из 20 т. жителей. часы, скорее всего фонарики на батарейках, убрать детей, глубоких пенсов, которым часы не нужны, думаю останется тыс 3-4, кто к Вам будет обращаться. их вы обслужите за полгода, срок работы батарейки - до 2, 3 лет?? а потом, что делать??

Как то скромно...
От себя добавлю, что в городке с населением в 20к не нужна полноценная часовая мастерская. С заменой батареек вполне справляются мужики, которые ключи пилят. Она и в городе покрупнее не особо и нужна, как показывает практика.

lexei писал(а):

egoregorov писал(а):допустим: аренда - нет, в собственности; жкх - 3 т.р./мес; налоги - опустим, ТС на дому работает; закупка инструмента и оборудования - все есть, только расходники - до 3-5 т.р./мес; зарплата - 35 т.р., итого - 43 т.р.
рабочие дни - 20. грубо - 2000р. в день. за день помыть 10 часов = 200р. цена помывки часов +10% = 220р.
в принципе, не дорого.
ТС, откройте росстат, там найдете данные по зарплатам в Вашем регионе. городок из 20 т. жителей. часы, скорее всего фонарики на батарейках, убрать детей, глубоких пенсов, которым часы не нужны, думаю останется тыс 3-4, кто к Вам будет обращаться. их вы обслужите за полгода, срок работы батарейки - до 2, 3 лет?? а потом, что делать??

Как то скромно...
От себя добавлю, что в городке с населением в 20к не нужна полноценная часовая мастерская. С заменой батареек вполне справляются мужики, которые ключи пилят. Она и в городе покрупнее не особо и нужна, как показывает практика.

Да действительно клиентов не так много, даже просто звонят прицениваются и все после никаких вестей. У старого часовщика аренда малой клетушки была 4 тыщи и я помню как он переживал что ее поднимут до 5. Так по словам ее дочери даже эти 4 тыщи бывало он не вырабатывал. Я же пошел по пути экономии: на дому. В местной газете за небольшое объявление 3 на 2 взяли 650 р за 4 публикации. А люди звонят узнав обо мне из объявлений развешенных на столбах. Газет уже люди похоже не читают. Значит буду обходится столбами. На днях сделал часы Янтарь с Боем взял с клиента 1200 р так он такие сделал глаза круглые когда услышал сумму, мне аж стало не по себе. Может он думал что будет по цене шоколадки? Не знаю. Как думаете не много я взял?

egoregorov писал(а):допустим: аренда - нет, в собственности; жкх - 3 т.р./мес; налоги - опустим, ТС на дому работает; закупка инструмента и оборудования - все есть, только расходники - до 3-5 т.р./мес; зарплата - 35 т.р., итого - 43 т.р.
рабочие дни - 20. грубо - 2000р. в день. за день помыть 10 часов = 200р. цена помывки часов +10% = 220р.
в принципе, не дорого.
ТС, откройте росстат, там найдете данные по зарплатам в Вашем регионе. городок из 20 т. жителей. часы, скорее всего фонарики на батарейках, убрать детей, глубоких пенсов, которым часы не нужны, думаю останется тыс 3-4, кто к Вам будет обращаться. их вы обслужите за полгода, срок работы батарейки - до 2, 3 лет?? а потом, что делать??

Что означает слово помывка? Очистка корпуса с браслетом или профилактика механизма с полной разборкой? Я как не старался, но больше 2 механизмов простых при полной разборке не удавалось ремонтировать. Может мало опыта? Много времени уходит на мытье деталей кисточкой в бензине.
Это было бы замечательно если бы было 10 клиентов в день. Но если бывает один то уже хорошо.
И то то стрелки поправить то браслет укоротить. Ничего серьезного. А такие работы сколько могут стоить? Или тоже рассчитывать по часам? Время засекать... мне кажется муторным.

YAN76 писал(а):

egoregorov писал(а):допустим: аренда - нет, в собственности; жкх - 3 т.р./мес; налоги - опустим, ТС на дому работает; закупка инструмента и оборудования - все есть, только расходники - до 3-5 т.р./мес; зарплата - 35 т.р., итого - 43 т.р.
рабочие дни - 20. грубо - 2000р. в день. за день помыть 10 часов = 200р. цена помывки часов +10% = 220р.
в принципе, не дорого.
ТС, откройте росстат, там найдете данные по зарплатам в Вашем регионе. городок из 20 т. жителей. часы, скорее всего фонарики на батарейках, убрать детей, глубоких пенсов, которым часы не нужны, думаю останется тыс 3-4, кто к Вам будет обращаться. их вы обслужите за полгода, срок работы батарейки - до 2, 3 лет?? а потом, что делать??

Что означает слово помывка? Очистка корпуса с браслетом или профилактика механизма с полной разборкой? Я как не старался, но больше 2 механизмов простых при полной разборке не удавалось ремонтировать. Может мало опыта? Много времени уходит на мытье деталей кисточкой в бензине.
Это было бы замечательно если бы было 10 клиентов в день. Но если бывает один то уже хорошо.
И то то стрелки поправить то браслет укоротить. Ничего серьезного. А такие работы сколько могут стоить? Или тоже рассчитывать по часам? Время засекать... мне кажется муторным.

Помывка.
Пока вы перебираете механизм, отмываете его от засохшего масла и пыли итд (собственно помывка) корпус с браслетом купаются в ультразвуке. Вроде как за это цена не озвучена, а клиенту приятно. Не зря же +10%-15% к цене прибавляем. Простых часовых механизмов типа 3602 я хорошо помою за день три штуки. Я в этом уверен, хотя ни разу в таких колличествах не делал и надеюсь не придется. Но. У меня нет мойки и я делаю это вручную по одной детальке. Мойка сильно ускоряет процесс. Мастерская в нашем городе берет за помывку молнии 1000 руб. Моют плохо. Вал вынимаешь, а он в говне. И шлицы на болтах покоцаны. Я бы за тыщу мыть не стал. Но я не вы и не они. У каждого своя жизненная ситуация.

Вся проблема в том, что нормальный ремонт многих часов стоит сильно дороже самих часов. Но люди не хотят (или не в состоянии) принять этот факт, и считают что все должно быть за шоколадку. Этот форум тоже не исключение. Помыть 3603 и eta6497-98 разницы никакой вообще. Работы одинаково. И стоит она одинаково. Ведь оплачивается время часовщика.

Доброго дня.итак,живу в городе 70тыс +езжу в г.20тыс.брать патент и аренду(а она заоблачная)нет смысла.
теперь по ценам :репассаж победа,и прочие без календарей 400 . каждая следующая сложность +100.(т.е. один календарь +100,2календаря +150-200,авпоподзавод +150-200.).молния -700.иномарки: Орьент 1200,Swiss 2824.2836 от-3тыр.
настольные,настенные без боя -700-1000.настенные ОЧЗ,Янтарь с боем -1500. Le Roy от 3тыр.
замена батарейки :китай качественный Vinnik-70-100,серебрянные от 150.ушки-50,стекло плекс 150.минеральное с Уф клеем от зоорэ,
реакция разная .но вобщем как то более менее привыкли(лет 10 так рысачу...).ну и проявляй гибкость,объясни о сложности работы.клиент думает что чистка-это на ниточке часы в бензине прополаскал и деньги по легкому в карман!...
надеюсь поможет.
удачи!

Без стабильного потока клиентов, не будет рентабельности. В лучшем случае в 0 будете выходить, в худшем, как Вы сами писАли о старом часовщике, т.е. чел еще и доплачивает чтобы не потерять "прикормленное" место. Арендодатель как и везде, первые пару мес. будет соблюдать договоренность, а далее все от его жадности будет зависеть. Стоит только с его точки зрения появиться какому-то потоку потребителей Ваших услуг, то аренда взлетит однозначно и под самым благовидным предлогом с его стороны и к сожалению без изменения количества клиентуры в + у Вас. Это один аспект.
Второй заключается в том, что не надо забывать о налогах и прочих казалось бы не слишком заметных вещах. По налогам - какое-то время поработаете, а потом однозначно по Вашим же объявл. на столбах/в газете придут "гости" с ксивами и большим желанием выписать штраф и т.д. и т.п. Т.е. в данном случае предпринимательская деятельность по оказанию услуг населению налицо и отвертеться не получится. Это надо учитывать.
Третий аспект заключается в количестве клиентов в Вашем населенном пункте. В лучшем случае это 1000-2000 человек, да и то не каждый день и не по самым высоким расценкам. К тому же Вы будете делить это количество с тем человеком который уже имеет рабочую точку.
Но это все мысли в слух и в каждом конкретном случае и месте, только пробовать и заранее результат никому неизвестен. Но в общих чертах, это практически везде одинаково.

я думаю, что в городе с населением в 20000 человек более-менее эффективно можно работать только на "приносе". для этого нужна "клетушка", аренду которой можно отбивать исходя из "кто сколько даст". у Вас в городе средняя зп наверняка не выше 15 000-20 000 рублей. (если это не моск.область) из этого и исходите.

PS. начинал по мин расценкам.буквально копейки -набивал клиентов. ну и постепенно увидели мою работу и потянулись ,а я потихоньку приподнял цены.конечно они в 1,2-2 раза ниже мастерских...
повторюсь ,очень многое зависит от умения общаться с людьми.ну и аккуратно с квитанциями,максимально описать состояние часов.указать что это Китай!!!а то потом будут неприятности.у меня мол Ролекс был,швисс!!!

СКФ777 писал(а):PS. начинал по мин расценкам.буквально копейки -набивал клиентов. ну и постепенно увидели мою работу и потянулись ,а я потихоньку приподнял цены.конечно они в 1,2-2 раза ниже мастерских...
повторюсь ,очень многое зависит от умения общаться с людьми.ну и аккуратно с квитанциями,максимально описать состояние часов.указать что это Китай!!!а то потом будут неприятности.у меня мол Ролекс был,швисс!!!

Да , были такие мысли.

Alfatron писал(а):Без стабильного потока клиентов, не будет рентабельности. В лучшем случае в 0 будете выходить, в худшем, как Вы сами писАли о старом часовщике, т.е. чел еще и доплачивает чтобы не потерять "прикормленное" место. Арендодатель как и везде, первые пару мес. будет соблюдать договоренность, а далее все от его жадности будет зависеть. Стоит только с его точки зрения появиться какому-то потоку потребителей Ваших услуг, то аренда взлетит однозначно и под самым благовидным предлогом с его стороны и к сожалению без изменения количества клиентуры в + у Вас. Это один аспект.
Второй заключается в том, что не надо забывать о налогах и прочих казалось бы не слишком заметных вещах. По налогам - какое-то время поработаете, а потом однозначно по Вашим же объявл. на столбах/в газете придут "гости" с ксивами и большим желанием выписать штраф и т.д. и т.п. Т.е. в данном случае предпринимательская деятельность по оказанию услуг населению налицо и отвертеться не получится. Это надо учитывать.
Третий аспект заключается в количестве клиентов в Вашем населенном пункте. В лучшем случае это 1000-2000 человек, да и то не каждый день и не по самым высоким расценкам. К тому же Вы будете делить это количество с тем человеком который уже имеет рабочую точку.
Но это все мысли в слух и в каждом конкретном случае и месте, только пробовать и заранее результат никому неизвестен. Но в общих чертах, это практически везде одинаково.

Да это возможно, как мне обезопасить себя от этих людей с ксивами? Ведь по сути доход то мизерный и на ип по моему не тянет

Им абсолютно это параллельно. Ссылаться будут на закон и его исполнение. ИП открывать(не покроете расходной части) или в самозанятые идти, что тоже подразумевает отчетность и оплату налогов. На самом деле сложности есть и просто забыть о них не получится.

А может как самозанятым оформиться?https://kontur.ru/articles/4818
https://www.google.ru/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8

bentos51 писал(а):А может как самозанятым оформиться?https://kontur.ru/articles/4818
https://www.google.ru/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8

У нас в Иркутской области не работает эта программа само занятых, насколько я знаю. Еще я слышал что у нас есть люди которые на рынке работают обувщиками или в доме быта сидят ключи делают и никаких налогов вообще не платят. Налоги я так понимаю не платят до определенного дохода. Нужно ли декларацию подать или нет? Или лучше этого вообще не делать.

Эти мастера, которые работают на рынке или в доме быта скорее всего работают без трудового договора ИП оформлено на других лиц они платят.
А ваша задача искать платёжеспособных клиентов, через интернет, через форумы, социальные сети. Зарекомендовать себя, как хорошего мастера, пойдут заказы и только потом думать о ИП.

apium писал(а):Эти мастера, которые работают на рынке или в доме быта скорее всего работают без трудового договора ИП оформлено на других лиц они платят.
А ваша задача искать платёжеспособных клиентов, через интернет, через форумы, социальные сети. Зарекомендовать себя, как хорошего мастера, пойдут заказы и только потом думать о ИП.

Об ип я вообще не думаю, старый часовщик говорил что каждый месяц по 6000 отдавал в налоговую как ип. Но это дурдом. Они даже не смотрят на доходы.Рядом же с ним сидел ключник ювелир, так он говорит даже в налоговую не ходит и ничего не платит. Я попытался его расспросить о подробностях, но он особо не стал распространятся. Я так понял он просто игнорит налоговую и все. Уже более 3 лет.

Если тот старый часовщик работал в белую он зарабатывал в среднем 19,806 р. в месяц чистыми, хотя я не бухгалтер и могу ошибаться. Но по нынешней жизни и ценам это совсем не те деньги, что бы заниматься таким бизнесом.

apium писал(а):Если тот старый часовщик работал в белую он зарабатывал в среднем 19,806 р. в месяц чистыми, хотя я не бухгалтер и могу ошибаться. Но по нынешней жизни и ценам это совсем не те деньги, что бы заниматься таким бизнесом.

Если он выживет после столь продолжительного запоя, я обязательно у него спрошу сколько он зарабатывал.

Много вопросов,на которые можно найти ответы самостоятельно.
И по расценкам,и по доходу населения, по налоговому законодательству, и по развитию
бизнеса в целом.
Портянки на столбах,это путь в никуда.
Посидите на форумах,задавайте вопросы по ремонту, показывайте свои работы....
Глядишь,через год-два свои клиенты появятся

Юрий писал(а):Много вопросов,на которые можно найти ответы самостоятельно.
И по расценкам,и по доходу населения, по налоговому законодательству, и по развитию
бизнеса в целом.
Портянки на столбах,это путь в никуда.
Посидите на форумах,задавайте вопросы по ремонту, показывайте свои работы....
Глядишь,через год-два свои клиенты появятся

Дружище вы не находите противоречий в своих словах? Если быть таким самостоятельным каким считаете вы, то зачем нужно сидеть на форуме?
Что то я не улавливаю связи между сидением на форуме и количеством клиентов.
В моем городе люди об этом форуме знать ничего не знают как сидение на форуме может мне прибавить клиентов?
Портянки на столбах,,,,, Может вы поделитесь способом лучшей рекламы? Вот только не надо вот эту песню заводить, годами делать за гроши чтоб якобы кто то там о тебе узнал. Так то кушать хочется сейчас! Нарабатывать репутацию... Но это очевидно, и так понятно. Об этом уже не однократно было сказано выше. Может не будем топтаться на месте. У вас есть какая то хорошая проверенная идея или одна банальщина с противоречиями?