Место для свободного интеллигентного общения коллекционеров старинных часов, мастеров, и любителей часовой темы
http://www.board.german242.com/
Да какие там эмоции. Просто некачественный, бессмысленный контент. В общем и так продукция рахеты мало интересна, привлекательна, а после просмотра контента и вовсе дизлайк
ну а когда знаешь ответ на первый вопрос, то и вовсе вся информация отправляется в мусорную корзину, во внутреннее утильсырье. Сначала вопрос чье это, а потом зачем оно мне нужно. Часов то навалом, выбор велик.Да как непонятный?
очень даже понятный, поэтому и рентабельность в нем, в этом проекте, не так уж важна. Частенько всплывает вопрос (уууу), а проект "Павел Буре" был ли рентабельным? 
Контент не качественный потому что блогер такой. У него весь контент такой. Единственная претензия к Ракете в данном случае это то, что нужно внимательнее выбирать тех, кому даешь интервью. Но это их дело и к самому продукту прямого отношения не имеет.gelosoleg писал(а): ↑Пн фев 22, 2021 12:50 pmДа какие там эмоции. Просто некачественный, бессмысленный контент. В общем и так продукция рахеты мало интересна, привлекательна, а после просмотра контента и вовсе дизлайк
Подождите. Ракета ассоциирует как российский бренд, представлен на российском рынке. В Москве точно есть.. сидит в тех местах где аренда .....,lexei писал(а): ↑Пн фев 22, 2021 2:56 pmКонтент не качественный потому что блогер такой. У него весь контент такой. Единственная претензия к Ракете в данном случае это то, что нужно внимательнее выбирать тех, кому даешь интервью. Но это их дело и к самому продукту прямого отношения не имеет.gelosoleg писал(а): ↑Пн фев 22, 2021 12:50 pmДа какие там эмоции. Просто некачественный, бессмысленный контент. В общем и так продукция рахеты мало интересна, привлекательна, а после просмотра контента и вовсе дизлайк
Сразу скажу, я не сильно в курсе дел Ракеты, но сложилось общее впечатление что они на на развале былого могущества вполне себе организовали какую никакую мануфактурку, производящую часы на основе старых дизайнов и технологий, которые вполне себе пользуются спросом у определенной целевой аудитории, в том числе за бугром. Ну а почему бы и нет? В чем проблема то?
значит позиционирует себя как бренд "Люкс" так? А если речь не о рентабельности. то откуда денежные средства? А где есть информация о том, что есть спрос за бугром? И далее. что значит организовать мануфактурку на территории бывшего ПЧЗ? Это похоже на как сделать шинмонтажку на территории ЗИЛа. Хорошо, можно сделать и шиномонтажку на зиле, но тогда это про шиноионтажку , а не автомобили ЗИЛ Нет разве? На мой взгляд не корректно проводить прямую параллель между точкой продажи и позиционированием бренда. Думаю, что не люксовость Ракеты среди часов очевидна всем, включая производителя. Но "люксовость" не единственное направление в часах. Целая куча брендов даже не смотрят в эту сторону и это никак не мешает им выпускать успешный востребованный продукт. Касио, например. А продавать имеет смысл там, где лучше берут, а не где аренда меньше.
Понятия не имею, я не совладелец и не учредитель. Может инвесторов нашли, как все нормальные люди сейчас делают.
На данный момент правда такова, что производя часы, расчитывать только на местного потребителя феерическая глупость. Ролекс тоже большую часть продукции не на родине толкает.
Нужно очень четко сразу понять - ПЧЗ больше нет. Все. Совсем. И современная Ракета отношение к нему имеет исключительно маркетинговое. Это часть легенды, продающаяся вместе с часами. Некий кусок истории. Ну типо как боевые пловцы и палубная авиация.
ПЧЗ умер. Да здравствует Ракета. И отношение Ракеты к ПЧЗ лишь маркетинг, сказка, которая продается. Ничего больше. В часовой индустрии это норма. Нынешней Ланге, к Ланге тоже никакого отношения не имеет. Как и Мориц Гроссман и Фердинанд Берту и еще немеренная тонна брендов. Как и нынешний Фаберже к Карлу. Но вот только Шиномантажка Ракета умудрилась наладить не только шиномонтаж, развал-схождение, и капремонт движка (сервис), но и полный производственный цикл (с их слов). Пусть и в небольших количествах. Может быть делать больше и смысла нет.
А почему бы и нет? Сравнивать себя с китайцами как то глупо. Не находите? Почему Ролекс бренд доходный? Потому что маркетологи работают хорошо. Самые ранние ролексы гуглятся без проблем. Гадость редкостная. Но все с чего то начинают. И не редко пользуются не полной осведомленностью клиента. Ролекс когда то заявил, что сделал первые часы с автоподзаводом. А потом оказалось, что автоподзаводом и за сто лет до них баловались. И в наручных часах они не были первыми (Харвуд оказался порасторопнее). Ролекс сделал первый свободный ротор, и ничего больше. Но тут важно, как подать материал. Не обязательно врать. Можно просто не все договаривать. С герметичностью тоже.
Вопрос - а давно ли швейцарский час пром стал элитной продукцией? На мой взгляд так в самом конце восьмидесятых - девяностые годы. И это не более чем грамотный маркетинг. Нет, конечно в Швейцарии были очень серьезные производители очень приличных часов. Но по сути это даже не капля в море. До конца шестидесятых основная продукция швейцарского часпрома это в лучшем случае калибр 1020 и ему подобная хрень. А то и вообще ингерсолы безкамневые. Швейцарский часпром всю дорогу был эдаким европейским "китаем". Дешевая рабочая сила и большие тиражи. Все самое важное и интересное в часах было разработано англичанами, французами и немцами. А швейцария всю дорогу лишь копировала и подражала. Причем в основном плохо. Как ни странно, но даже японцы сделали с точки зрения развития технологий для часпрома сильно больше. И так бы все это продолжалось, но пришел кварц. Кризис. И дабы не дать окончательно сдохнуть одной из основных ветвей промышленности Швейцарии пришлось напрячся. Маркетинг помог. Раз количество уже не катило, пришлось продавать качество, историю, традиции и тд. Пусть порой и мифические. А иногда и вообще из пальца высосанные. Не, ну а че, пипл хавает.gelosoleg писал(а): ↑Пн фев 22, 2021 4:34 pm Этож все двойные стандарты. Наличие двойных стандартов противоречит здравому смыслу. Зачем потребителя пытаться держать за идиота? Представим в ролексом или лучше с ролексом, что то подобное замутили бы, Чтобы осознавать цену продукта за котрое платишь заработанные, надо знать и понимать или иметь представление о репутации и стоимости бренда под которым его продают и ну самого производителя. Полагаю, что такой подход можно считать рациональным. Приобретая продукт того или иного бренда покупатель, не становится совладельцем этого бренда, как акционер, но он фактически присоединяетесь к его репутации, нося его на руке и демонстрируя это символически. Это же очевидно, нет? Если это не про рентабельность, тогда это и не про часы. P.S. С шиномонтажкой сравнение конечно не корректное, пусть мелкосерийное производство авто, что на ЗИЛе и пытались делать. Однко как всегда - нет сырья и кадров.
, далее ответить на вопрос надо ли бренд сравнивать с чем-то или с кем-то, тем более с целой нацией , или выстроить собственную стратегию и лицо и честно донести информацию до потребителя и получить от потребителя обратную связь или не доносить вовсе, далее углубляться ли в часовую Швейцарию, в понятие "оффшор как и почему он работает" и почему именно Швейцария стала, была и осталась и еще будет долго оставаться "сакральным" местом для авторов, дизайнеров, инженеров, а также ценителей часового дела (бизнеса), а не Япония, Англия и США, почему сравнение Швейцарии с Китаем уместно лишь юридически, но совсем не уместно (абсурдно) этически и эстетически, ну и пожалуй самое главное (вишня на торте) - чем отличается тотальное мышление от иного мышления, и каков результат, если тотальное мышление доминирует, чтобы в итоге, уйти от сути в дебри, от истинного положения вещей, тем более вы, на сколько мне известно, уверены в том что истина уже существует, дабы сэкономить мое и ваше время, имеющего для каждого из нас определенную ценность. Вот тут совсем не соглашусь.ПЧЗ умер. Да здравствует Ракета. И отношение Ракеты к ПЧЗ лишь маркетинг, сказка, которая продается. Ничего больше. В часовой индустрии это норма.
Приветствую, всех неравнодушных и трезвомыслящих! Заранее следует оговориться, что данная тема существует не в целях оскорбления окружающих, в том числе владельцев часов "Ракета" и владельцев самого бренда и предприятия в целом. Цель темы проста - разобраться самому/самим, как потенциальнымgerman242 писал(а): ↑Сб фев 27, 2021 5:52 am Коллеги, а в целом, с высоты птичьего полета, вы тут за русские часы, или против русские часов? Поддерживаете тему, или гори оно огнем, и пусть всё сдохнет?
А то не совсем понятно, складывается что скорее против.
К слову о поддержке и об окружающей культурно-общественной среде, в которой приходится существовать этим вот несчастным производителям часов. Плюнуть и размазать готов каждый, а доброго слова не напишут. Слов то мало, жалко написать пару добрых слов. Добрые слова беречь надо, нельзя вот так разбрасываться. А то ведь похвалишь, и всё, пиши пропало. Беда будет если слово доброе напишут или похвалят, не стоит так поступать конечно же ни в коем случае.
) в 30-х годах, популистский слоган- как мифологическая основа бренда, полагаю, если бы рождение бренда выпало на 40-е, то он бы скорее всего назывался более конкретно - "немецкий автомобиль", не суть важно. Важно, что в реальности слоган работает не только мифологически и даже не столько мифологически и понятно почему , сколько фактически - VW (VolksWagen) это народный автомобиль потому что это AG, это ПАО (публичное акционерное общество), акции которого и, что важно ! информации о деятельности общества находятся в публичном пространстве и в большей степени соответствуют действительности. Акционерами общества, являются в том числе граждане Германии , иначе немцы как следствие открытости и публичности. Поэтому можно, с натяжкой конечно, но не на глобус, сделать вывод, что VW и даже Schoda или Bently, это сейчас немецкий автомобиль. Можно ли "Ракету" рассматривать как "русские часы" в контексте вышесказанного? Гипотетически да, но для этого нужен анализ, мнение эксперта, даже группы экспертов. Начать все же лучше с фокус группы. "вера" и ""бог" это субъективно личное, объективность в этом случае установить будет очень трудно или невозможно. Так и с "русскими часами". Одной, эмоционально - бессознательной левой рукой гражданина- патриота - За, но есть и правая рука, рука гражданина- налогоплательщика и инвестора, которая задается рядом вопросов, полученных из публичной информации, скорее НЕТ. Такая дилемма, даже диссонанс, возникают от информации, которая сейчас существует в паблике. Создается впечатление, что это информация не соответствует действительности, т.е. ложная. Поэтому возникла необходимость разобраться. И чтобы разобраться предлагаю перейти к терминологии, к экономическим (рыночным) терминам. Замечу, термины "часы" и "русские" это не рыночные термины, это термины мифологические, впрочем как и "швейцарские часы" о чем lexei заблаговременно предупредил 
Рынок это открытое пространство, безграничное, в смысле государственных границ, но не государственных инструментов регулирования. Мешает это понять и принять тоталитарное мышление, и оно как раз действует деструктивно при оценке обстоятельств и как результат приводит к ошибочным выводам .
Смотря с какой стороны.... с тактической или стратегической. Потом, что вы подразумеваете под Россией- идеалогию, географическую территории в определенных границах, население, социально-культурный пласт, государственное устройство, юридический режим, в том числе налоговый, или это вовсе художественный образ? И что такое сегодняшнее, настоящее- когда оно начинается и когда оно заканчивается ? Полагаю рационально жить завтрашним, а настоящее, оставить в прошлом. Любая импровизация допустима. И что значит старый ПЧЗ и новый? Пояснений хотелось бы.german242 писал(а): ↑Сб фев 27, 2021 6:02 amВот тут совсем не соглашусь.ПЧЗ умер. Да здравствует Ракета. И отношение Ракеты к ПЧЗ лишь маркетинг, сказка, которая продается. Ничего больше. В часовой индустрии это норма.
От старого ПЧЗ там восстановлено и функционирует:Кроме измерительной аппаратуры, финиша и гальваники, сохранено всё советские - полная цепочка производства! И это на порядок сложнее, чем заказать в Китае комплектуху и херачить сборку (что тоже было бы неплохо по сравнению с нулём, к которому всё стремится).
- Цех тот же самый, всё чисто и симпатично
- Прессы старые советские для заготовок плат и мостов, циферблатов, дисков даты, стрелок
- Старые советские кулачковые полуавтоматы, которые умеют вырезать только одну деталь определенной формы (их новой зеленой краской покрасили)
- Старые швейцарские триборезы и зуборезы
- Старые швейцарские полуавтоматы для точения осей
- Старые советские пневматические полуавтоматы для установки камней
- Старые советские аппараты для сборки роликов и палет с камнями
- Старые советские тампопечатные и сушильные аппараты (чистое зло, вот их надо выкинуть первым делом и поменять на современные)
- Аппараты для прокатки и навивики проволоки в волосковые пружины - целая комната аппаратуры, всё работает