Форум независимых часовщиков

Сначала ответ gelosoleg пишет:

Спрсим, что он думает про политсвободу и воспользовался ли он этой свободой.

Поскольку это не относится к вопросу о прогрессе, отвечу здесь. Про политсвободу (и про любую свободу - слова, вероисповедания и т.д.) могу сказать лишь, что это хорошо. Пользуюсь свободой на полную катушку (естесственно, в рамках закона и человеческих норм, но не норм политкорректности), без боязни, что завтра придется за это отвечать перед кем либо из власть предержащих, чье мнение отлично от моего. Пользуюсь в своих словах, поступках, при голосовании, при перемещении своего тела в разные точки земного шара. Свободу перемещений не могу, к сожалению, осуществлять в некоторых странах, где понятие свободы менее известно. Естесственно, считаю, что и другие имеют право на эти свободы, хотя и не умеют этим правом пользоваться в рамках взаимоуважения, поэтому не реагирую на многие, даже патологические, посты некоторых товарищей с Украины, которые не проходят мимо каждой возможности сказать гадость о России и ее "бандитах" и некоторых товарищей из России, которые вовсе наоборот, брызжут слюной на украинцев, евреев, мусульман, христиан и, в особенности, на питерцев - настоящее исчастие ада и причину всех неприятностей России. Хотя и тошнит от этих истерик (интересно, что кроме как в этих вопросах, данные товарищи психически абсолютно полноценны). Также пользуюсь свободой черпать из любых источников информации - голландских, английских, американских и, что очень важно для меня, для моего ощущения того, что я рассматриваю события с максимально большого числа точек зрения, из российских и украинских источников. Предыдущая фраза позволяет мне плавно перейти к следующему комментарию: babki пишет:

Ассанжа две женщины обвиняют в фактическом изнасиловании! Причём тут демократия???

babki пишет:

Причём тут США?? Выдачи Ассанжа добивается Швеция. )) Вы, видимо, не в курсе этого. ))

Любая пресса тенденциозна, поэтому, рассказывая о том, что я знаю об Ассанже, уточню, что знаю это из доступной мне прессы, в основном нашей, голландской. Ассанжу вменяется то, что он изнасиловал двух женщин в Швеции. Требуется уточнение, что в Швеции считается изнасилованием отказ использовать презерватив, если женщина попросила об этом. Вот в этом и заключаются два изнасилования, совершенные Ассанжем. Деталь. Хотя женщины и просили использовать презерватив, он умудрился их уговорить, так что в итоге женщины были согласны. Деталь. Первоначально женщины не хотели обвинять Ассанжа в изнасиловании. Только когда возникла ситуация с ВикиЛикс и с желанием Америки заполучить Ассанжа в свои руки и судить за измену Америке (хотя он не американский гражданин) вплоть до смертной казни, женщины подали заявления на Ассанжа в правоохранительные органы. Произошло ли это под давлением кого-бы то ни было - неизвестно. Теперь второй нюанс. Если Ассанжа выдадут Швеции, то Швеция, по договору с Америкой, после суда над Ассанжем немедленно выдаст его Америке. Какова будет его судьба после этого, понятно. Дай бог останется живым, но сидеть будет до самой смерти. Таким образом выдача Ассанжа Швеции фактически равна выдаче его напрямую Америке.

Flying Dutchman пишет:

Таким образом выдача Ассанжа Швеции фактически равна выдаче его напрямую Америке.

Ассанж...пусть остается Ассанджем. Про политсвободу. Абсолютно согласен, о чем постоянно и пишу.

Во, Человек на самом деле много лет в ентой самой Европе живёт. Я, впрочем, в Москве пользуюсь теми же свободами. И CNN у меня есть, и History. Могу спокойно посмотреть про войну в Бирме в 40х. И ничего мне за это не будет. Ну а интернет у всех на этом форуме есть - хоть Украинские СМИ смотри. Деньги на билет есть - лети куда хочешь. Ну визы да, россиянам надо получать. Ну да это вовсе не от нас зависит. Да и все легче и легче с этим. Меня, когда я в Израиле жил, политика Ельцина интересовала, мягко скажем, не очень. Я помню бывший житель славного города Черновцы очень его ругал. Писал уже. Про Питерских Вы, впрочем, ошибаетесь. Нам тут недавно рассказало BBC (вернее наше ТВ про BBC), что Самые Главные у нас - Тамбовская Преступная Группировка. Я уже писал - они разбираются - им Абрамович в королевском суде объяснил что такое "krisha ".

Flying Dutchman пишет:

Деталь. Хотя женщины и просили использовать презерватив, он умудрился их уговорить, так что в итоге женщины были согласны. Деталь. Первоначально женщины не хотели обвинять Ассанжа в изнасиловании. Только когда возникла ситуация с ВикиЛикс и с желанием Америки заполучить Ассанжа в свои руки и судить за измену Америке (хотя он не американский гражданин) вплоть до смертной казни, женщины подали заявления на Ассанжа в правоохранительные органы. Произошло ли это под давлением кого-бы то ни было - неизвестно. Теперь второй нюанс. Если Ассанжа выдадут Швеции, то Швеция, по договору с Америкой, после суда над Ассанжем немедленно выдаст его Америке. Какова будет его судьба после этого, понятно. Дай бог останется живым, но сидеть будет до самой смерти. Таким образом выдача Ассанжа Швеции фактически равна выдаче его напрямую Америке.

Вторая женщина вообще спала во время изнасилования. Она тоже была согласна? )) Или Ассанж узнал её мнение аналогично фильму "Выживший"? )) "Молчание - знак согласия". )) Швеция не обязана выдавать Ассанжа Америке, т.к. Америка даже не подавала Ассанжа в розыск и не добивалась никогда его выдачи. На данный момент своё желание заполучить Ассанжа выразила ТОЛЬКО Швеция. И точка!

Ну уж зато нынешняя Глава МВФ вряд ли горничную изнасилует. Babki у нас все знает. Свечку держал. Ему никакого суда не надо - достаточно тройки НКВД и сообщений в прессе. Но тут тема вроде как человека из Европы, а не мечтающего о ней PS: Заголовок в РБК. - " в кризис в России выросли продажи презервативов". Во, и до нас Европейские ценности докатились

babki пишет:

Вторая женщина вообще спала во время изнасилования.

Этого не могу ни подтвердить, ни отрицать - сам я в этом помещении вместе с ними не присутствовал (к счастью, а то могли бы групповое приписать). Если Вы это знаете точно и у Вас есть доказателства, срочно свяжитесь со шведской полицией и вышлите ей имеющиеся у Вас материалы. Им тогда и Ассанж не будет нужен для допроса, с Вашими доказательствами они смогут завершить следствие в его отсутствие. babki пишет:

Швеция не обязана выдавать Ассанжа Америке, т.к. Америка даже не подавала Ассанжа в розыск и не добивалась никогда его выдачи. На данный момент своё желание заполучить Ассанжа выразила ТОЛЬКО Швеция.

Насчет официальной подачи в международный розыск не знаю, у меня надежных источников в Интерполе нет. Предполагаю, что просьбу к Швеции о выдаче формально можно подавать только когда подозреваемый уже в руках шведского правосудия. Желание Америки заполучить Ассанжа уже высказывалось Америкой неоднократно, в том числе и Обамой лично в какой-то очередной его речи. А уж обязана Швеция его выдавать или нет, она всегда может выдать подозреваемого, если сама пожелает. babki пишет:

И точка!

А точка в этом деле поставится только тогда, когда Ассанжа либо выдадут Америке, либо предоставят ему полную свободу (или когда он вскоре после этого случайно попадет в автокатострофу).

Так у нас женщину привлекли к уголовной ответственности за лайки под статьями в инете. А мы говорим о плохой Америке, за разглашение гос. тайны Асанжем. Так он еще и женщин трахнуть успел, пока информационную базу сливал

Он, в то время женщинам " информационную базу" сливал в одно место.

Во, Royal, смотрите какие тут у нас борцы за права Америки. Женщину какую то с лайками приплели. Про трахнуть не забыли. По существу - ничего. Про свободы в Москве - сказать нечего. Не напоминает это Вам "а у вас зато негров вешают"? Про Америку никто слова худого не сказал - а уже ярлыки навешивают. Вот оно - тоталитарное сознание Ну babki хоть детскую аватарку убрал - из серии "юмор в коротких штанишках".

Flying Dutchman пишет:

Этого не могу ни подтвердить, ни отрицать - сам я в этом помещении вместе с ними не присутствовал (к счастью, а то могли бы групповое приписать).

Это содержится в заявлении женщины-потерпевшей. Для того, чтобы подтвердить или опровергнуть, надо допросить Ассанжа. А он скрывается. Если бы подобное заявление об изнасиловании поступило от какой-нибудь российской женщины в отношении вас, Датчман, то российские следственные органы вели бы себя точно так же, как и шведские - вас бы вызвали на допрос, а если бы вы начали скрываться - то подали бы в розыск. Но почему-то вам в Швеции обязательно надо видеть американскую подоплёку во всём. )) Flying Dutchman пишет:

Предполагаю, что просьбу к Швеции о выдаче формально можно подавать только когда подозреваемый уже в руках шведского правосудия.

Для этого вначале надо завести дело на Ассанжа в США, провести следственные действия, судебные заседания и заявить его в розыск. Ничего этого и близко не было сделано. Более того, для начала нужно будет внести в действующие американские законы поправки, чтобы иметь возможность привлечь Ассанжа к суду! Поэтому рассуждения о желании США заполучить себе Ассанжда - пока что просто голословная болтовня. Flying Dutchman пишет:

Желание Америки заполучить Ассанжа уже высказывалось Америкой неоднократно, в том числе и Обамой лично в какой-то очередной его речи.

Ну вот зачем вы пишете ложь?? 2010 год: США не намерены добиваться экстрадиции арестованного накануне в Великобритании Джулиана Ассанжа. 2012 год: Вашингтон не будет добиваться экстрадиции Ассанжа, заявил посол США. Ничего подобного Обама вообще не заявлял. Для начала наберите хотя бы в Гугле "Обама Ассанж выдача". Jen1 пишет:

Ну babki хоть детскую аватарку убрал - из серии "юмор в коротких штанишках".

Нет, Джен1, не убрал. Это глюк форума. Так что доложите вашим кураторам, что вы ошиблись. ) Уныло вы троллите, Джен1, очень уныло. Стареете, видимо. Женщина с лайками не какая-то, а вполне реальная мать-одиночка, которую осудили по уголовной статье за картинку с Путиным, разрезающим ножом Украину. Но вам же главное языком поболтать, воды налить, так что ваша задача вполне понятна. ) Можете уже готовить резюме для устройства на работу в Ольгино - вас там с руками оторвут. ))

Вот. Женщину - одиночку - в кутузку, а Навальный и babki гуляют себе. Подозрительные какие то борцы Flying, сейчас Вам наши "так называемые демократы" быстро объяснят что Вы продались Путину за жалкий Гульден. И нечего Вам на разных языках читать, когда РИА новости - по мнению babki- единственный правдивый источник Это называется "когнитивный диссонанс". Куда это мне резюме готовить если я ещё куратору не отчитался? Умора. Тут Пирамиду в центре Москвы вроде по всем правилам снесли. Жду подъема темы с криками - "по блату наверное"

Наоборот, полный консонанс, ваш уровень троллинга как раз соответствует школьному ольгинскому, вот и рекомендовал вам попробовать там применить свои способности. )) P.S. РИА Новости я специально привел в пример, чтобы не было обвинений в ангажированности оппозиционных СМИ. Но вам, троллям, в любом случае ведь не угодишь. ))

Flying, а у Вас в Роттердамах принято на форумах с такими аватарками сидеть? Ну , Ангелу Меркель, например, так намолявать, или, мне даже страшно спросить, особу Королевской фамилии? Как на это смотрят джентельмены? Ну я понимаю, что можно, конечно, но и на заборе разные слова писать можно... Поясню иностранцу. По мнению таких как babki все кто с их бредом не согласен - это Путинские троли. Сидят они в месте под названием Ольгино и получают за пост 11руб 80 коп. То есть Вы, Летучий Голландец, за 2 поста центов 30 заработали. Как Вам такие борцы за демократию и свободу слова? Надо мне у куратора уточнить как они такие крупные суммы в Голландию переводят. Офицеры спецсвязи везут наверное. Ну я то 1100 постов написал и где то 150 евро за год заработал. Можно 10 сигар купить ну или шины весь год хранить.

Посольству Эквадора с Асанжем надо быть осторожнее. Может он их периодически во сне насилует? Два года ведь уже отсиживается.

babki пишет:

Вторая женщина вообще спала во время изнасилования. Она тоже была согласна? )) Или Ассанж узнал её мнение аналогично фильму "Выживший"? )) "Молчание - знак согласия". )) Швеция не обязана выдавать Ассанжа Америке, т.к. Америка даже не подавала Ассанжа в розыск и не добивалась никогда его выдачи. На данный момент своё желание заполучить Ассанжа выразила ТОЛЬКО Швеция. И точка!

а ты там чего делал? Ассанжу свечку держал??? или он тебя тоже изнасиловал?прям все дела он всегда знает!

Alter пишет:

прям все дела он всегда знает!

https://www.youtube.com/watch?v=1l6YFY2qD_E

...16 августа 2012 г. в 13:00 по Лондонскому времени, Эквадор официально предоставил Ассанжу Политическое убежище ... 3,5года.

Jen1 пишет:

Flying, а у Вас в Роттердамах принято на форумах с такими аватарками сидеть? Ну , Ангелу Меркель, например, так намолявать, или, мне даже страшно спросить, особу Королевской фамилии? Как на это смотрят джентельмены?

Не волнуйтесь, у них всё можно. Это только в России у троллей в одном месте печёт от подобных аватарок. ))) А на Западе люди давно уже выжили из себя рабов и живут свободно: P.S. Вы вроде бы и так это сами должны знать, вы ведь как истинный патриот постоянно по заграницам мотаетесь. ) Jen1 пишет:

То есть Вы, Летучий Голландец, за 2 поста центов 30 заработали.

Троллем я назвал только вас, не врите уж так нагло. )) Alter пишет:

а ты там чего делал? Ассанжу свечку держал??? или он тебя тоже изнасиловал?прям все дела он всегда знает!

Я правильно полагаю, что у вас не хватило мозгов сначала ознакомиться с материалами дела, а потом уже писать комментарии? Потерпевшая обвинила Ассанжа в изнасиловании во время сна. Ассанжа не собирались арестовывать, а пригласили для дачи показаний. Он подался в бега. После этого его объявили в розыск. Но откуда об этом знать пушистой массе...

Очень милый способ ведения дискуссий. Свобода слова по babki. C применением выражений "не хватило мозга" или "ложь". Нда, это не Горбачевский плюрализм. Видел я в Лондоне что то против Израиля, "Пражский Майдан" и демонстрацию против однополых браков в Париже. Рисунков такого рода не видел. Плохо Вы меня читаете и с кем то путаете. С Михалковым наверное. Я писал что "патриот - это ракета такая". Не знаю как там насчёт изживания из себя рабов, но значительную часть Евреев Немцы изжили. Да и Русских изжили немало. Впрочем, любители "Европейских ценностей" об этом как то забывают. И то что вся Европа с ними была забывают.

Jen1 пишет:

Очень милый способ ведения дискуссий. Свобода слова по babki. C применением выражений "не хватило мозга" или "ложь". Нда, это не Горбачевский плюрализм.

Мой оппонент тоже изъясняется не лучшим образом в плане "тебя тоже изнасиловал". А про "ложь" - это что, плохое слово?? Есть правда, есть ложь. В словарь Даля загляните. ) А я в Вашингтоне видел прям напротив Белого дома две палатки с протестующими против Обамы. Странно, их никто не трогал. Я себе представил на миг, сколько секунд продержалась бы аналогичная палатка против Путина на Красной площади. )) Та ракета называется "пЭтриот", а не "пАтриот". ) Я говорил о рабах, а не о евреях. Вы слишком топорно меняете темы бесед. ))

А, не пойти бы ли вам в "Общ-полит клуб" ? И там мастурбировать!

Не, не пойдём. Хочется показать товарищу из Роттердама как у нас понимают свободу слова. Он туда наверное не ходит, так же как и я. Ну наконец то Babki меня языкам учить начал. Я то сдержался - и про вы с маленькой буквы промолчал. Так что когда только меня в троли записываете - будьте любезны на Вы называть. А Patriot по нашенски - о, удивление, патриот. А что там у нас в 2013 году на Сахарова в мегафон орали, не напомните ли? Кого там арестовали? Сколько там человек было? Или в 20:P, запамятовал. На Красной Площади у нас вообще чемодан Луи Вутон размером с четырёхэтажный дом стоял. Я ходил смотреть.

babki пишет:

Но откуда об этом знать пушистой массе...

да-да! нам хватило мозгов не держать свечек у Ассанжа в отличии от вас! это только вы сюда потроллить на полит-темы приходите.нас итересуют другие проблемы!мы в чужие постели заглядывать не привыкли.

"Пушистая масса" - это Вата что ли на новоязе? Ни разу такого выражения не слышал Поясню Голланцу - вата - это от неведомого мне слова "ватник"(телогрейка), то есть "совок" по старому. Кто через слово не ругает Путина - тот Вата