Как всё изменилось.

[fores]

Средняя зарплата рабочих и служащих в 1913г. была 24руб. В кабаке 50 - 60гр. водки стОило 5коп. Наесться "до отвала" - 10коп. В трактире всё это стОило 30-50 коп. "Цены и жалования в России в начале ХХ века".

[Ритуальщик]

fores пишет:

Ритуальщик. ..штемпельные..- это, в смысле, печатались недавно? нет давно

[Ритуальщик]

fores пишет:

Средняя зарплата рабочих и служащих в 1913г. была 24руб. В кабаке 50 - 60гр. водки стОило 5коп. Наесться "до отвала" - 10коп. В трактире всё это стОило 30-50 коп. "Цены и жалования в России в начале ХХ века". По этому поводу советую почитать Гиляровского"Москва,и москвичи",извозчики кушали в трактирах как миниолигархи,других уж брать не будем...

[fores]

Про извозчиков в книге тоже написано, но я посчитал, что Jen1 интересовали простые люди. В то время, кроме извозчиков, и возить то некому было. Поездка внутри города -20коп., от ж.д. вокзала до гостиницы "ломили" по 50коп. "Как потопаешь, так полопаешь" - пословица.

[andrei70]

5 руб= 4.3 г. 10 руб.=8.6 г. 7.5 руб=6.45 г. 15 руб= 12.9 г. Боле менее ценятся 7.5 руб и 15 руб. А 5 руб. и 10 руб. немногим дороже лома(зависит от состояния) так как шлепались в свое время миллионными тиражами.

[Timm]

Ритуальщик пишет:

Средняя зарплата рабочих и служащих в 1913г. была 24руб.

Зарплата квалифицированных рабочих и служащих была даже побольше, неквалифицированная раб.сила ценилась подешевле. Слесарь получал как поручик в армии, но слесарем мог быть не каждый, требовалась квалификация. На эту тему есть короткий и забавный рассказ Аркадия Аверченко

Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток. — Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей. Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал. — За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!.. Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал. — Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?.. Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....

[fores]

Timm. Здорово! Признаюсь, раньше не читал.

[пин]

Я думаю, что многое в рассказе придуманно. Все мои предки по бабушкиной линии - Чулковы. При царях по приданию были станционными смотрителями и иже с ними.Потом при развитии железных дорог и начале русской капиталистической индустриализации при отсутствии заработка перебрались в Питер. Все работали на ткацкой фабрике Торнтона ( он в 14 году продал фабрику и свалил в Англию и лучших с собой звал,говорят,но какой русский попрется в Англию?) Фабрика работала при советской власти,работает и сейчас в старых добротных кирпичных зданиях Торнтона на Октябрьской набережной.Жили в бараках на Большом Смоленском(это видимо как хрущевки деревянные) . Никто не бедствовал и была возможность купить даже украшения из золота. Бабушка моя,Варвара Ивановна их на жратву меняла в блокаду . У нее две дочки уже было маленьких. Дед на фронте.Все попали под эвакуацию и выжили. Так вот,до революции на золотую монетку 10-12 грамм(не знаю какая) можно было снять на месяц среднее жилье.Так и сейчас жилье 20тр однокомнатное стоит. Ничего не поменялось.

[Timm]

fores пишет:

Timm. Здорово! Признаюсь, раньше не читал.

Много чего интересного было и действительно, как все изменилось. После революции, в эмиграцию сумели вывези часть залогов СанктПетербургской ссудной кассы, в основном серебро на много миллионов золотых долларов. Первая мысль у гражданина РФ, наверняка все разворовали. А вот и нет, был создан специальный комитет, разыскивались владельцы залогов и им возвращались вещи, причем совершенно бесплатно. Главное было доказать свое право на этот заклад. Владельцев находили не только в эмигрантской среде, но и в РСФСР, это было в середине 20-х годов, шел НЭП и железный занавес еще не опустился столь плотно. Только невостребованные заклады продавались, а деньги пускались на содержание частей Русской армии генерала Врангеля. Ни одно копейка не пропала, не ушла неизвестно куда. Это уникальный случай в истории, когда отдавали долги финансового учреждения юридически несуществующего государства. А вот еще история. В 1941 г., полковник А.И. Рогожин привел в Русский Корпус в Югославии кадр Собственного ЕИВ Конвоя, казаки пришли в своей форме, со своим оружием, со знаменами и штандартами и это через 20 лет эмиграции, такого не знала мировая военная история. Воинская часть юридически не существующего государства была в полной боеготовности. Нет, Историческая Россия не умерла в 1917 г., она медленно, долгие годы и десятилетия умирала в эмиграции, вместе с теми, кто унес ее с собой, они, эти люди и были Россией. Как все изменилось.

[Jen1]

Ха, а я когда прочитал что Обломов за квартиру 400 рублей платил то аж крякнул правда не помню в месяц или за год. Но ведь Обломов, как известно, Барин был А доллар еще в 60е был серебряным - Сильвер Доллар. Прям монета, унция серебра. На сегодня 15 с чем то. Так что и доллар за который Чеки давали и сегодняшний - две большие разницы. А фунт то - вообще Фунт Стирлингов. Целый фунт 90% серебра. Сколько там Серебрянных Долларов за Фунт отсыпать надо было? Ну не 1.5 же. У них еще Шиллинг был. В компьютерах было специальное число - стирлинговое. Например 5.3.20 - 5 фунтов 3 шиллинга 20 пенсов. В начале 80х было. Да, все течет, все меняется. Как на Марксистско-Ленинской философии учили

[gelosoleg]

Timm пишет:

Нет, Историческая Россия не умерла в 1917 г., она медленно, долгие годы и десятилетия умирала в эмиграции, вместе с теми, кто унес ее с собой, они, эти люди и были Россией.

В фильме "Цвет нации" тоже самое говорит Л. Парфенов, находясь у русских захоронений Парижского кладбища. Сегодня русские никакого или почти никакого к тем русским отношения не имеют. Однако что мешает сделать сегодняшним апгрейт? Нужна только воля и знания.

[gelosoleg]

Jen1 пишет:

Да, все течет, все меняется. Как на Марксистско-Ленинской философии учили

Кроме правил игры. Мой приятель все время трепет по этому поводу байку. Если все деньги богатого меньшинства отдать нуждающемуся большинству, то через некоторое время деньги опять окажутся у богатого меньшинства.

[Jen1]

Нет, это не канонический Марксизм-Ленинизм по школьной программе времен Брежнева. По программе все было так, пока Маркс не создал теорию а Ленин не воплотил ее на практике А Вы, Олег, вообще - о ужас - идеалист Кто это будет проводить апгрейд - Бог ? Timm, вот Куприн про Русское офицерство по другому писал. В деталях. "Поединок" например. Не очень там все привлекательно.

[gelosoleg]

Jen1 пишет:

Кто это будет проводить апгрейд - Бог

Почему бы Богу этим не заняться? Его надо только хорошенечко попросить. Но опять нужна воля и знания.

[fores]

Очень удачное название фильма. Патриотизм и не сломленный дух, беззаветное служение Родине - признаки Русской действительности.

[inkubxm.]

Timm пишет:

Золотой эквивалент мешает незадачливым чиновникам манипулировать с денежной массой, для населения это полноценная денежная единицы не требующая обмена на другие валюты. Для экономики золотая монета, это стабильность, отсутствие резких скачков роста и падения экономики. В общем не дураком был граф Сергей Юльевич Витте.

Почитайте про Витте. Для начала он провел девальвацию, снизив золотое содержание рубля на треть — по сути, в одночасье сделав всех ваших подданных на треть беднее. Далее он перевел с серебра на золото российские долги, что изрядно их увеличило. Потом был занижен обменный курс. Витте ограничил возможность наших промышленников конкурировать с европейскими. По его указанию отечественный Госбанк давал кредиты своим промышленникам только на два года, что для инвестиционных проектов не срок. Узнав, насколько замечательный в России инвестиционный климат, европейские дельцы наперегонки побежали к нам со своими капиталами. Но ведь инвестиции приходят в одиночку, а уходят с прибылью! К 1902 году иностранных капиталов было ввезено на миллиард рублей, зато на протяжении пяти лет после начала реформы средний ежегодный вывоз составлял 648 миллионов. В 1902 году вывезли уже 783 миллиона, а в 1903 году — и вовсе 902 миллиона рублей. Чтобы достичь такого «замечательного результата», надо было разорить свое население, фактически убив экономику на местах. Бумажных денег в обращении было крайне мало, падал спрос на товары, а потребление основных продуктов питания скатилось к уровню 1861 года — времени освобождения крестьян от крепостной зависимости. «Расцвет промышленности», основанный на больших деньгах иностранцев и маленьких зарплатах русских, закончился в 1899 году: ценности, котировавшиеся на бирже на миллиард, сразу упали в стоимости на сорок процентов. После этого краха экономика вернулась к дореформенному состоянию, а иностранный капитал побежал прочь — но население уже успело обнищать до крайности. Вот так, ваше величество, страна на всех парах помчалась к революции. Добавлю, что покровительствовал иностранным дельцам и банкирам господин Витте отнюдь не бескорыстно. Мы имеем информацию о его огромных вкладах в иностранные банки, которые он не смог бы заработать и за несколько сотен лет беспорочной службы. Это, так сказать, и есть те тридцать сребреников, за которые он превратил Россию в дойную корову французского и английского капитала. Еще в 1884 году на конференции в Берлине западные державы приняли решение: те страны, которые сами не могут освоить свои ресурсы или делают это слишком медленно, должны «открыться миру», а если они не хотят сделать это по доброй воле, то их следует принудить к такому шагу. Формально было заявлено, что речь идет об Африке, но Африку не надо было «открывать» — ее уже и так «открыли», без всяких специальных решений. На самом деле это была черная метка России.

[inkubxm.]

А чтобы прадеду собраться на службу в 13 году надо было выложить почти 2 т.р. благо кони свои были.

[fores]

История- дело темное. Помните, кадр из фильма, где играют Стоянов и Олейников? Кто - то из них говорит...историю пишут великие.., а другой отвечает..а, мы, убогие, переписываем ..(за дословность слов не ручаюсь). Может, всё дело с том, какую историю заставляют писать? Бедные родители, чтобы сейчас собрать ученика в школу, нужно выложить в 10-ть раз больше.

[vasilij_1]

inkubxm. пишет:

чтобы прадеду собраться на службу в 13 году надо было выложить почти 2 т.р.

Видимо на должность командира полка, по крайней мере. Есаулу, выпускнику академии Генштаба полагалось всего 300 рублей. inkubxm. пишет:

благо кони свои были.

Правда на лошадь , покупную.

[swiss]

inkubxm Думаю,не стоит столько по клаве стучать,чтоб донести до Тimm,дядя он взрослый,а ,что сделано в гузне, не переделать в кузне.

[Jen1]

В начале 20 века еще крестьянам долги простили за выкуп земли при отмене крепостного права. Так что в казне дыра образовалась. Лошадь примерно как автомобиль недорогой стоила - годовую зарплату рабочего. Правда с дополнительными опциями

[gelosoleg]

Jen1 пишет:

ошадь примерно как автомобиль недорогой стоила - годовую зарплату рабочего.

А зачем рабочему лошадь? Рабочему нужен отдых.

[ngmil]

Он сам за день устанет как лошадь.

[fores]

Лошадь, одно, а вот принадлежности к ней - это другое. Уздечка, седло, попона...Небось, стоимость, как лошадь.?

[vasilij_1]

fores пишет:

Лошадь, одно, а вот принадлежности к ней - это другое. Уздечка, седло, попона...Небось, стоимость, как лошадь.?

300 рублей было выдано на всё, про что: лошадь, мундир, сапоги, уздечка и т.п., проезд к месту службы и т.д. . Вы видимо не так поняли. Одни пишут, что солдата(скорее казака) собрать на службу стоило "2000 рублей со своим конём", другие сравнивают цену авто, с ценой лошади и т.д. и т.п. . Словом слышали звон ........... , а желательно увидеть документ.