О циферблатах

[mcr59]

Уважаемые форумчане! А почему на циферблатах вплоть до начала ХХ века стояли римские цифры? Чем были плохи арабские? Дурацкий вопрос, но почему-то мне вдруг стало интересно...

[Александр_1981]

Почему римские, много и арабских есть!

[Шаман66]

Даже в конце 18 века( 1790-е г.) начале 19-го попадаются часы с эмалевыми циферами с арабскими цифрами.Не говоря уже про более поздние периоды 19-го века.

[Александр_1981]

[mcr59]

Уважаемые!!! Вы не поняли моего вопроса! Конечно, можно найти МНОГО старых часов с арабскими цифрами! Я и сам видел! Но большинство все-таки с римскими! Я недавно глянул свою скромную коллекцию - ВСЕ ключовки с римскими, с ремонтуаром - это уже ХХ век - половина с римскими. Вопрос-то в чем - почему такая упорная приверженность к римским цифрам???

[mishinmaster]

Посмотрите, например, здесь http://bmp.net.ua/print/news/interesnye ... a_ne_iv_66 . А вообще наберите в поисковике свой вопрос и будете удивлены количеством информации.

[shik]

Попалась интересная статья. Вот вырезка: «Римские» цифры русских плотников Авторы Новой Хронологии предлагают не менее интересную версию происхождения римских цифр. Дело в том, что для небольших чисел (до 50) используются три значка – I, V, X – которые очень подходят для использования в работе… плотников! Например, при изготовлении сруба плотники метят каждое бревно топором для того, чтобы после переноски на новое место собрать сруб в том же порядке. Перенос сруба – довольно частое явление, так как сруб делается в одном месте, а ставится на другом. Пометки на брёвнах делают только римскими цифрами, которые в отличие от арабских, как будто для этого и предназначены. Авторы Новой Хронологии поясняют эту мысль так. Плотник, желающий пометить бревно с помощью топора, делает это засечками. Легко нанести засечку либо поперёк волокон бревна, либо под сравнительно небольшим углом к направлению волокон. Наносить засечку вдоль волокон очень неудобно. Дело в том, что засечка делается двумя скошенными ударами топора навстречу друг другу. Получается канавка треугольного сечения. Она получится чёткой, если топор режет волокна, а не щепит их. То есть если удар наносится поперёк волокон. Кроме того, поскольку бревно круглое, то удар поперёк волокон оставляет след определенной длины, задаваемой кривизной бревна и глубиной засечки. Если же засечку попытаться нанести вдоль волокон, то придётся применять специальный полукруглый топор, чтобы он подрезал концы засечки. Иначе она не вырубится просто двумя ударами топора. Потребуется ещё как-то подрубать дерево на концах засечки, в общем, возиться с ней. Да и, кроме того, наносить горизонтальный удар топором вдоль бревна, вдоль волокон, очень неудобно. Это значит, что у плотника есть только три чётко различимых знака, которые он с лёгкостью может нанести топором на бревно. Это следующие символы: 1) Вертикальная засечка, то есть латинская буква I. 2) Две соединённых друг с другом косых засечки, то есть латинская буква V. Перевёрнутая буква V не может считаться другим символом, поскольку, читая такую запись, плотник может подойти к бревну с другой стороны и тогда для него верх символа станет низом и наоборот. Возникнет путаница. 3) И, наконец, – две перекрещивающиеся косые черты, то есть латинская буква X. Все остальные символы, которые можно изготовить топором, должны быть составлены из перечисленных трёх знаков. Или быть близки к ним. Таким образом, три основные римские цифры должны были совершенно естественно возникнуть именно в плотницком деле. Никаким другим путём брёвна, в общем-то, не пометишь. Получается так, что древние римляне почему-то изобрели именно те символы для своих цифр, которые должны были естественным образом возникнуть у народа, строившего много деревянных срубов при помощи топоров. Сами римляне строили из камня, так как лесов у них было немного. А вот на Руси деревянные срубы ставили в большом количестве и даже неграмотный народ пользовался так называемыми римскими цифрами. Но с некоторыми оговорками. Римского правила, согласно которому цифра слева вычитается из цифры справа, у них не было. Поскольку в плотницких делах к бревну можно было подойти как с одной, так и с другой стороны. Поэтому, например, число 9 писалось как VIIII, а не как IX. Надо отметить, что в действительно старых латинских текстах, как и на русских брёвнах, правило «цифра слева вычитается» не применялось! Например, 4 записывалось как IIII, 24 – XXIIII, 29 – XXVIIII. Таким образом, события могли происходить так. Римские цифры возникли на Руси в плотницкой среде. Потом, при расширении Руси во время так называемого «монгольского завоевания», «римские» плотницкие цифры попали на Запад сначала в плотницкое дело, а потом, в доработанном виде в науку – появились новые обозначения L (50), C (100), D (500), М (1000). Но даже в таком доработанном виде римские цифры не годятся для записи чисел более 3999 из условия избежания четырёх кратного повторения знаков. Максимальное число, записанное римскими цифрами – MMMIM (3999). Что хорошо плотнику, то не всегда годится учёному… Источник: http://genocid.net/news_content.php?id=1716

[Kinef]

Где то читал, что арабские цифры на часах впервые стал применять Жан- Антуан Лепин в конце 18 века.

[zavarow]

Источник: http://genocid.net/news_content.php?id=1716

Так это - фоменковщина... Не следует изучать русскую историю ни по Фоменко, ни по Пикулю. Красивые домыслы, не более.

[hardmaster]

zavarow , а историкам верить совсем нельзя, сравните 3 учебника 1912-1922 годов (они одинаковые), Что-нибудь при СССР и современный, обалдеете. я когда читал просто пи....пи....пи......ц