Форум независимых часовщиков

Уважаемые знатоки! Выступает житель Бирмингена, Объединенное Королевство, продавший Вашему покорному слуге эти часы: Внимание, вопрос! Как это так? Ибо есть вот этот неоспоримый источник: PS Часы, кстати, полностью функционируют, хронограф хронографирует и сбрасывает. Только ЗГ с ЗВ нету

Caretaker пишет:

Часы, кстати

Кстати, а что за часы? Может Sekonda? Приятель в прошлом году себе прикупил, как раз в UK. Правда не 3017, но бренд (ТМ) тот же - Sekonda.)))

Sekonda, made in USSR Оформление второе сверху в правом ряду.

Caretaker пишет:

Sekonda, made in USSR Оформление второе сверху в правом ряду.

А как вам аdidas, made in USSR? Были такие в 80-х, в аккурат после Олимпиады-80. Хотя страна происхождения ТМ аdidas -ФРГ. Кто-то видел ТМ Sekonda в кариллице? Надо уточнить правообладателя ТМ Sekonda. Однако что-то мне подсказывает , что это где-то в UK.

А я не понял суть вопроса. Серийник большой? Судя по частоте встречаемости часов явно много больше сотни тысяч. Мне иные часы с сотней тысяч в разы реже попадаются, чем все эти стрелы.

Суть вопроса, наверное как сюда попал такой баланс ?

Как минимум помню еще два меха 211ххх --- все нормально с Вашим балансом . Ответы ищите лучше на Врушке -- это обсуждали несколько лет назад (примерно 3-4 года назад)---- там несколько версий и все они нормально укладываются в сознание Если Вы о том , что Ваш баланс ломает легенду о выпуске 3017 чуть более ста тысяч , а у Вас номер 200+ тыр ------ то это не так . 3017 с самым большим номером встречается чуток за 100 тыр + единичные 21хххх . У меня где то было фото 3017 встретившийся с самый большим номером на 2015 год ---- к сожалению на другом компе и в ближайшее время посмотреть его не могу . Возможно за время отсутствия еще больший нашли --- речь о номере чуть более 100тыс Скажем так Вы не встретите номер 140ххх или 170ххх --- а только те что двумя строками выше . На память помню пару версий: 1. На ЧЧЗ для одной из партий Молний 3017 передали КИТы и для них нафигарили эти балансы с двухсоттысячными номерами. 2. Ремонтные балансы для мастерских

+1. Мосты с такими номерами шли в штатный комплект ЗИПа на 3017 для военных ремонтных мастерских. Не секрет, что Молнии 3017 были штатным прибором времени на военно-морском флоте и, соответственно, в ремонтные мастерские поставлялся полный групповой комплект ЗИП на эти калибры. Там было все - балансы, колеса, платины, мосты, пружины и пр. Естественно, что сейчас все это разошлось по часовщикам, т.к. Молнии 3017 давно уже списаны и сняты с вооружения.

Ура! У меня баланс практически без пробега

Caretaker пишет:

Уважаемые знатоки!

Второй раунд

Ну вот все кинулись в механику. А кто что скажет про товарный знак (ТЗ/ТМ) Sekonda. Если такие часы поступали на международный рынок под made in USSR, следовательно 1МЧЗ использовал его правомерно. А как 1МЧЗ получил право на его использование и кто правообладатель?

Как я понимаю, товарные знаки типа Cornavin Sekonda Excata Cardinal принадлежали не заводам, а советской внешнеторговой конторе какой-то, типа внешпосылторга или разноэкспорта. И контора эта на заводах заказывала разные часы под одной маркой и потом ими торговала по всему свету. Это же был источник валюты, в СССР с этим не шутили и уж точно там не было никаких вопросов с копирайтом конкретного завода - партия сказала есть контакт, значит будем есть контакт. Пруф (стырено с ватрушки): Потом, после 1992 - я думаю, кто первым сообразил выкупить копирайт у правообладателя (государства россиского)- тот и молодец. Ну и охранные документы на товарные знаки действуют ограниченное время - если вовремя подсуетиться, то можно на халяву зарегить марку, про которую её предыдущие правообладатель забыл/не знал/наплевал. Примеры советских экспортных каталогов есть тут: https://get.google.com/albumarchive/113 ... 6073221216

Caretaker пишет:

торговала по всему свету.

Чтобы торговать по всему свету надо иметь права и обязанности, все по серьезному, без просто))) Caretaker пишет:

Потом, после 1992 - я думаю, кто первым сообразил выкупить копирайт у правообладателя (государства россиского)- тот и молодец. Ну и охранные документы на товарные знаки действуют ограниченное время - если вовремя подсуетиться, то можно на халяву зарегить марку, про которую её предыдущие правообладатель забыл/не знал/наплевал.

Зарегистрировать то можно, но надо еще и использовать по назначению и в соответствии с МКТУ, конечно желательно не прерывая историю и не портя ее. Вот с ТЗ "Павел Буре" очень нехорошая история, ну очень.

gelosoleg пишет:

Чтобы торговать по всему свету надо иметь права и обязанности, все по серьезному, без просто)))

В совецкой стране с правами получать валюту за отечественный товар за рубежом и обязанностями вернуть денежные средства молодой республике проблем не было. Распределяли такие права и контролировали такие обязанности жостко и строго. Не забалуешь. gelosoleg пишет:

Зарегистрировать то можно, но надо еще и использовать по назначению и в соответствии с МКТУ, конечно желательно не прерывая историю и не портя ее. Вот с ТЗ "Павел Буре" очень нехорошая история, ну очень.

Ну тогда, я думаю, просто выкупили права на Sekonda и всё.

В СССР все часы продавались на экспорт только через одну внешнеторговую фирму - "Времекс", заводы напрямую ничего на экспорт не продавали. Торговая марка "Seconda" принадлежала фирме Времекс и под этой маркой продавались часы всех советских заводов. В основном, марка Seconda шла на англоязычный рынок, на франкоязычный рынок и в Африку шли часы под маркой "Cornavin". Exacta и Cardinal использовались в 60-70- е годы и в 80-е годы практически не использовались.

dmvt1 пишет:

В СССР все часы продавались на экспорт только через одну внешнеторговую фирму - "Времекс", заводы напрямую ничего на экспорт не продавали.

И так же покупал СССР, помнится японская компания Chori, через которую проходили поставки японским производителями на рынок СССР. Однако существует множество экземпляров с клеймами 1 MWF, возможно для специфичных рынков, типа соц.лагеря. В общем тема неизвестная и увлекательная.

Поставлялись интуристам поставлялись не только часы, но и калибры. Видел много часов зарубежных производителей с "советским сердцем", даже швиссов. При необходимости некоторые форумчане могут выложить фото таких экземпляров.

avalanche пишет:

Было бы интересно.

Если интересно, то попросим уважаемого форумчанина......

ser34 пишет:

Поставлялись интуристам поставлялись не только часы, но и калибры. Видел много часов зарубежных производителей с "советским сердцем", даже швиссов. При необходимости некоторые форумчане могут выложить фото таких экземпляров.

Такой аутсорсинг вряд ли прокатит, да и не было его тогда))) Для чего в лес и со своими дровами? А для тупых таможня есть, не та что Рус-Белорус

gelosoleg пишет:

Это вряд ли)))

Очень скоро увидим фото чудо-часов!!! Поверьте, это не котлеты!

ser34 пишет:

Поставлялись интуристам поставлялись не только часы, но и калибры. Видел много часов зарубежных производителей с "советским сердцем", даже швиссов. При необходимости некоторые форумчане могут выложить фото таких экземпляров.

У меня есть что-то итальянское noname с зарей внутри. Вечером выложу, если не забуду.

Caretaker пишет:

У меня есть что-то итальянское noname с зарей внутри. Вечером выложу, если не забуду.

Ждем с нетерпением....

ser34 пишет:

Ждем с нетерпением....

Серега, тема про 3017? А из "чудес" вот только Славу и Восток у себя нарыл

ser34 пишет:

Поверьте, это не котлеты!

Для убедительности надо не три, а семь знаков (!!!!!!!) ставить. Caretaker пишет:

У меня есть что-то итальянское noname с зарей внутри

Итальянское noname? Так это ж оксюморон.)))

alehdoktor пишет:

А из "чудес" вот только Славу и Восток у себя нарыл

Страна происхождения и завод изготовитель неизвестны. Такое .... можно в дешевых лавчонках Европы встретить, но не в Швейцарии. И жаль, что Sekonda на базе меха 3017 в этот ряд скатывается. Хорошо, что не Мистер Анкер)))